les allemands passent en majorité par le satellite

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les allemands passent en majorité par le satellite

Messagepar Emmebel » 09 Fév 2012 16:07

Télévision : les allemands passent en majorité par le satellite

En Allemagne, les téléspectateurs recevant la télévision par satellite sont aujourd'hui plus nombreux que ceux la recevant par câble. Outre-Rhin, 17,5 millions de foyers reçoivent désormais la télé par satellite contre 17,3 millions par câble. Mais ce qui intéressant de noter c'est que le câble a perdu l'an dernier près de 900 000 foyers.

En Allemagne, aussi étonnant que cela puisse paraître, la TNT ne concerne que 1,8 million de foyers et la télé par Internet, même si elle est en progression de 36% par rapport à 2010, dépasse à peine la barre des 1,3 million. Le satellite et le câble sont donc les principaux modes de réception de la télévision. C'est en tout cas que ce montre l'étude TV Monitor de SES (qui exploite les satellites ASTRA). Celle-ci révèle, en effet, "le bond historique de la télédiffusion directe par satellite (DTH) en Allemagne" note Ferdinand Kayser, Directeur commercial (CCO) de SES. "Ces résultats impressionnants montrent que les téléspectateurs sont chaque jour plus nombreux à reconnaître les avantages de la réception satellite, et qu’ASTRA continue de mener de front la numérisation du pays. En deux ans seulement, nous avons accru de 1,3 million notre parc de foyers".

Il faut dire qu'avec plus de 260 chaînes germanophones, dont 37 en HD, ASTRA offre une variété de programmes et une qualité audio/vidéo supérieure aux autres."Nous avons bon espoir de continuer sur cet élan jusqu’au basculement technique définitif de l’analogique à la transmission numérique par satellite prévu le 30 avril 2012" conclut Ferdinand Kayer.

source : itrmanager.com
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Re: les allemands passent en majorité par le satellite

Messagepar Melilot » 09 Fév 2012 18:44

Ce n'est pas étonnant, vu que l'on reçoit le satellite en FTA pour les chaines en allemand sans aucun cryptage contrairement aux chaines de la TNT française relayées par sat dans des conditions de prix exorbitantes et de contraintes de cartes de décryptage.

Cela condamne les chaines francophones à un nombre réduit de chaines en TNT faute de place suffisante à cause des contraintes techniques sévères de la diffusion terrestre.
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Re: les allemands passent en majorité par le satellite

Messagepar marceljack » 09 Fév 2012 19:08

Melilot a écrit:Ce n'est pas étonnant, vu que l'on reçoit le satellite en FTA pour les chaines en allemand sans aucun cryptage contrairement aux chaines de la TNT française relayées par sat dans des conditions de prix exorbitantes et de contraintes de cartes de décryptage.
Malheureusement ce n'est vrai que pour la SD, ce qui fait qu'à terme quand la SD sera abandonnée la situation ne sera pas très différente de chez nous (sauf que les récepteurs ne sont pas propriétaires et qu'on peut recevoir la HD via un module CI (+?).

Melilot a écrit:Cela condamne les chaines francophones à un nombre réduit de chaines en TNT faute de place suffisante à cause des contraintes techniques sévères de la diffusion terrestre.
Une des raisons (mais pas la seule) du nombre plus important de chaînes satellite en Allemagne est que les chaînes régionales sont des chaînes à part entière, contrairement aux FR3 chez nous.
Si nos 24 FR3 avaient des programmes qui leur soient propres toute la journée, on aurait 23 chaînes de plus qu'aujourd'hui avec TNTSAT ou FRANSAT :!:
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Re: les allemands passent en majorité par le satellite

Messagepar kmf31 » 09 Fév 2012 19:27

marceljack a écrit:Malheureusement ce n'est vrai que pour la SD, ce qui fait qu'à terme quand la SD sera abandonnée la situation ne sera pas très différente de chez nous (sauf que les récepteurs ne sont pas propriétaires et qu'on peut recevoir la HD via un module CI (+?).

Le cryptage HD+ c'est pour les chaines privees comme RTL, Sat1, ProSieben etc. mais les chaines publiques comme ZDF, ARD et ARTE (version allemande) sont bien en HD non-crypte meme si c'est en 720p et pas en 1080i comme c'est le cas pour la France.

Une des raisons (mais pas la seule) du nombre plus important de chaînes satellite en Allemagne est que les chaînes régionales sont des chaînes à part entière, contrairement aux FR3 chez nous.
Si nos 24 FR3 avaient des programmes qui leur soient propres toute la journée, on aurait 23 chaînes de plus qu'aujourd'hui avec TNTSAT ou FRANSAT :!:


Tout a fait mais il faut quand meme preciser que les emissions sur ces chaines sont souvent des reportages locaux etc., en principe interessant mais en terme de films ou series ces chaines proposent une offre plutot modeste. Il n'y a presque pas de series et pour les films il y a quelques creneaux, notamment pendant les jours de fetes et les feries mais souvent si un film passe sur une chaine comme WDR, une semaine apres le meme film passe sur SWR, trois jours apres sur NDR etc. Donc ca ne fait pas de vraie chaine 100% independantes pour les fictions.

Concernant les chaines privees allemandes (qui sont toujours en non-cryptees pour leurs versions SD), elles sont quand meme bien pourries par la pub, en gros 20 minutes de pub sur un heure de diffusion. Comparees a ces chaines TF1 et M6 sont les vrais enfants de coeur en matiere de volume et frequence de publicite.
Pour les "top series" qui passent sur TF1 et M6 ca se reparti sur plus de chaines en Allemagne et qui souvent ont aussi une bonne avance compare a TF1 ou M6. Par exemple en Allemagne ils ont deja diffuse une saison de Dr. House qui n'est pas encore passe en France et pareil pour pleines d'autres series. Enfin avec cette quantite de pub on aussi se payer ca ...

Pour info: en Allemagne sur la TNT (DVB-T) il y a 6 multiplexes a 4 chaines SD et pas de chaines payantes, enfin la region que je connais. Ils n'ont pas de chaines HD en DVB-T. En plus le debit de ces chaines en Mb/s est tout a fait comparable aux chaines francaises SD, genre 1-1.5 Go par heure. Donc le parametrage plus "securise" pour la stabilite fait quand meme perdre une partie tres importante de capacite. En France ca doit faire le double en Mb/s pour un multiplexe. Je sais que certains gens du forum approuve fortement le choix technique allemand mais moi personnellement je ne suis pas si sur. Personnellement j'ai une tres bonne reception TNT en France et quand je suis en visite en Allemagne la reception TNT par l'antenne de chambre est quand soumise a de parasites assez importants.
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Re: les allemands passent en majorité par le satellite

Messagepar marceljack » 09 Fév 2012 21:48

kmf31 a écrit:... les chaines publiques comme ZDF, ARD et ARTE (version allemande) sont bien en HD non-crypte meme si c'est en 720p et pas en 1080i comme c'est le cas pour la France.
Arte HD France est aussi en clair sur Astra.

kmf31 a écrit:En plus le débit de ces chaines en Mb/s est tout a fait comparable aux chaines francaises SD, genre 1-1.5 Go par heure...
Non, le débit des chaînes TNT SD française est plus élevé, de l'ordre de 2 GO/heure (ce qui correspond à 4 Mb/s, soit beaucoup plus que la plupart des chaînes SD satellite).
1,5 GO/h correspond à un débit d'environ 3 Mb/s, ce qui donne une qualité d'image nettement moins bonne, d'autant que comme il n'y a que 4 chaînes par multiplex le multiplexage statistique est moins efficace.

kmf31 a écrit:Donc le parametrage plus "securise" pour la stabilite fait quand meme perdre une partie tres importante de capacite. En France ca doit faire le double en Mb/s pour un multiplexe. Je sais que certains gens du forum approuve fortement le choix technique allemand mais moi personnellement je ne suis pas si sur.
Les paramètres utilisés en Allemagne sont destinés à favoriser la réception portable, d'où des paramètres plus robustes et un codage MPEG de moins bonne qualité car plus ou moins destiné à des écrans de petite taille. En réception fixe, la majorité des Allemands utilisent le câble ou le satellite.
En France on a exclu de fait la réception portable avec les paramètres utilisés, au point que même la réception fixe est souvent délicate.
Je ne suis pas du tout partisan d'utiliser les paramètres allemands ou suisses mais je pense qu'un FEC de 3/4 est trop important pour une réception fiable en configuration SFN.
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Re: les allemands passent en majorité par le satellite

Messagepar bernard7715 » 09 Fév 2012 23:04

elles sont quand meme bien pourries par la pub, en gros 20 minutes de pub sur un heure de diffusion. Comparees a ces chaines TF1 et M6 sont les vrais enfants de coeur en matiere de volume et frequence de publicite.
En france le temps d'antenne consacré à la publicité est encadré.( Pour combien de temps encore :?:)
Sur les chaînes privées, le temps d’antenne consacré à la publicité est encadré différemment selon leur mode diffusion:
sur les chaînes diffusées par voie hertzienne terrestre (c’est-à-dire la TNT), il est limité à neuf minutes par heure en moyenne quotidienne sur l’ensemble des périodes de programmation au cours desquelles cette diffusion est autorisée, et à douze minutes pour une heure d’horloge donnée

source CSA http://www.csa.fr/Television/Le-suivi-des-programmes/Les-communications-commerciales/La-publicite
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Re: les allemands passent en majorité par le satellite

Messagepar miky01 » 10 Fév 2012 10:12

faut pas tout confondre, si les Allemand ont du crypter certaines chaines HD, ca a absolument rien a voir avec ce qui se passe en France, c'est du Viaccess HD+, qui est une évolution du Viaccess, c'est standard avec tous les décos du marché compatible, et la ca été vraiment mis en place sous la pression des majors du cinéma, comme le système Suisse ou tu achete une carte qques 10ene d'€ valable a vie, chez nous c'est du Viaccess propriétaire qui fonctionne que si tu achète le déco vendu avec par le fournisseur, et a prix d'or... seul moyen que TNTsat et Fransat ont trouvés pour détourner la loi a leur avantage.
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Re: les allemands passent en majorité par le satellite

Messagepar marceljack » 10 Fév 2012 10:46

miky01 a écrit:faut pas tout confondre, si les Allemand ont du crypter certaines chaines HD, ca a absolument rien a voir avec ce qui se passe en France, c'est du Viaccess HD+, qui est une évolution du Viaccess, c'est standard avec tous les décos du marché compatible, et la ca été vraiment mis en place sous la pression des majors du cinéma, comme le système Suisse ou tu achete une carte qques 10ene d'€ valable a vie, chez nous c'est du Viaccess propriétaire qui fonctionne que si tu achète le déco vendu avec par le fournisseur, et a prix d'or... seul moyen que TNTsat et Fransat ont trouvés pour détourner la loi a leur avantage.
Tout le monde est bien d'accord là-dessus (sauf bien sûr TNTSAT, Fransat et le gouvernement :wink: ).
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Re: les allemands passent en majorité par le satellite

Messagepar kmf31 » 10 Fév 2012 11:49

Aussi +1.

Sinon encore merci a Bernard pour le rappel sur l'encadrement de la pub en France. Je crois en Allemagne c'est aussi encadre, seulement sur "un autre niveau" qu'en France. :mrgreen:

A mon avis si on regarde sur TF1 ou M6 un film ou une serie et meme si on ne dispose pas d'un dispositif magneto-numerique avec Timeshift ("en differe") permettant de sauter la pub c'est encore supportable et la duree de la pub est ideale pour aller au petit coin ... :lol:

En Allemagne sur les chaines privees c'est tout simplement insupportable et pas seulement sur la duree mais aussi sur la facon de faire la pub ("agressivite" de la pub).


PS: Pour les cartes HD+ il faut quand meme payer de frais assez importants par l'annee: 50 Euro/l'annee apres la 13eme mois de l'achat d'un deco ou d'une carte HD+:
http://www.hd-box.info/hdplus_preise
(site en Allemand).
En plus les deco HD+ avec disque dur (bien sur enregistrements totalement verrouilles/cryptes) la fonctionnalite avance rapide peut etre desactive ou reduite en vitesse (par exemple seulement 2x mais pas 4x, 8x, ...) selon la volonte de la chaine et selon emission justement imposant de regarder la pub meme si c'est enregistre. :mrgreen:
Meme si avec ce systeme il y a plus de libertes et si ca respecte mieux le standard viacces que TNTSat ou FranSat c'est quand meme assez hallucinant.

Cependant comme deja dit le HD+ est pour les chaines privees. Pour les chaines publiques allemandes, la diffusion en HD (pour les quelques chaines ou ca marche) est gratuite et non-cryptee. Tout televiseur LCD recent compatible HD et avec tuner DVB-S en est compatible. Seulement c'est de 720p et pas de 1080i.
C'est ca la vraie difference par rapport a TNTSat.
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Re: les allemands passent en majorité par le satellite

Messagepar marceljack » 10 Fév 2012 14:51

kmf31 a écrit:Pour les cartes HD+ il faut quand même payer de frais assez importants par annee: 50 Euro/l'annee apres la 13eme mois de l'achat d'un deco ou d'une carte HD+:
50€/an pour regarder en HD des chaînes gratuites en SD et financées par la pub, ce n'est pas donné.
A côté de çà, TNTSAT avec ses 15€ pour 4 ans (une fois qu'on a acheté le matériel) sans discrimination SD/HD pourrait passer pour un mécène.
Je pense que si TNTSAT et Fransat proposaient un CAM CI ou CI+ (le même si possible), on ne pourrait plus leur reprocher grand chose.
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