Reception DVB-T par echo (par réflexion ou "ricochet)

La réception de la TNT à grande distance, au-delà de la portée normale d'un émetteur... DX-TNT...

Reception DVB-T par echo (par réflexion ou "ricochet)

Messagepar jeanphi73 » 28 Juil 2005 15:53

La Reception DVB-T par echo (par réflexion ou "ricochet" ) est-elle possible.

En clair peut-on en DVB-T en étant totalement bouché au fond d'une vallée encaissée, capter un émetteur puissant caché par réflexion de son signal sur une montagne.
C'est en théorie possible tant que l'écho est à l'intérieur de l'IG.

En analogique on observe le phénomène, mais on receuille des signaux déformés inexploitables; mais vu la robustesse du DVB-T cela pourrait être jouable avec une antenne très directive et sensible en théorie pure.

Mais si l'écho fluctue avec le temps, il va falloir sans arrêt réajuster l'antenne !!!

Deux exemples en Analogique à Aix les Bains en Savoie, par réflexion sur le Mont Revard:

-Réception trés faible de TLM (chaîne locale de Lyon) canal 25 Lyon Fourvière, image très neigeuse et déformée, malgré le logo identifiable (on est gêné par le canal 26 F2 Dent du Chat arrivant par l'arrière, c'est identifiable, mais irregardable, même constat pour M6 et arte (vingt deux et vingt huit) .

-Echo puissant au rez de chaussée de TSR2 via la Barillette Gingins, canal E-69 par reflexion sur le Revard ou la Dent du Chat, on peut quasiment suivre un programme si on n'est pas trop exigeant (préampli de 36 dB, Yagi 14 éléments 21-69 Wisi).

on attrape également des signaux analogiques du Pilat 40/43/46, soit des échos déformés du Revard par ricochet, ou bien des signaux faibles plus propres avec forte neige et couleur décodable avec Yagi 14 éléments Wisi et préampli 36 dB, par propagation ceintrée au dessus de la Dent du Chat, "muraille de 1550 m se dressant entre le bassin Aix-Chambery et Lyon.

Canal plus sur le L-10, c'est du gâteau, merci et vive la VHF !!!


Dans ces conditions, comment se présente la TNT Lyonnaise* et Suisse (canal 34), j'attend mon Digipal 1 bientôt ...

*En espérant qu'ils ne baissent pas la puissance du Pilat par rapport au prévisionnel :(
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Messagepar vidéo33 » 30 Juil 2005 23:45

la réception par échos ou rebonds occasionne souvent un changement de polarisation , il faudrait une antenne à polarisation circulaire ou au moins coupler 2 antennes en H et V
http://assoc.wanadoo.fr/f5zv/RADIO/RM/RM15/RM15a/RM15a01.html
utiliser un récepteur TNT diversity ( prévu pour le mobile ) avec 2 antennes distantes de quelques mètres peut aussi être tenté et avec 2 antennes polarisés différement en plus par exemple et sur rotor
récepteur TNT diversity :
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=77770&item=5793243956&rd=1&ssPageName=WDVW
vidéo33
 

Messagepar jeanphi73 » 31 Juil 2005 17:46

vidéo33 a écrit:la réception par échos ou rebonds occasionne souvent un changement de polarisation , il faudrait une antenne à polarisation circulaire ou au moins coupler 2 antennes en H et V
http://assoc.wanadoo.fr/f5zv/RADIO/RM/RM15/RM15a/RM15a01.html
utiliser un récepteur TNT diversity ( prévu pour le mobile ) avec 2 antennes distantes de quelques mètres peut aussi être tenté et avec 2 antennes polarisés différement en plus par exemple et sur rotor
récepteur TNT diversity :
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=77770&item=5793243956&rd=1&ssPageName=WDVW


L'histoire des polarisations circulaires (droite ou gauche) me rappellent l'époque de la réception de TDF1/2 en D2MAC, ou encore la bande C.

En gros les ondes au lieu de se déplacer sur un plan, se propagent en hélice, un peu comme un tire bouchon ?

Aucun émetteur TV analog, Dvb-t ou FM grand public n'utilise ce type de polarisation, n'est ce pas.

Donc l'antenne réceptrice doit être en forme de spirale (comme en tire-bouchon) sens horlogique ou anti-horlogique selon la Polarisation CD ou CG n'est ce pas.

Au final, si la réception de radios FM par écho, vu la faible bande passante est faisable et observée, peut-on dire au final si une réception Tv analogique ou numérique exploitable est finalement réalisable ?
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Messagepar Invité » 31 Juil 2005 19:41

c'est exact la bande C utilise souvent la polar circulaire ainsi que tous les systèmes de caméras et liaisons vidéo HF et beaucoup de télémétrie spatiale et militaire
La polar circulaire droite ou RHCP ( Right Hand ...) tourne dans le sens des aiguilles d'une montre si l'on se place en regardant derrière l'antenne
La gauche en sens inverse .
Un écho venant d'une émision circulaire droite se retrouve obligatoirement en circulaire gauche ( effet miroir ) donc sera atténué de 20 à 30 dB si les 2 antennes TX et RX sont dans le même sens .
En TV grand public analogique ou TNT à l'émision il n' y a pas de
polar circulaire mais en DX TNT il peut être intéressant de récupérer des échos nobles qui auraient changé de polarisation en cours de route .
La polar circulaire est vraiment fabuleuse .
http://www.air-stream.org/book/print/83
http://www.wimo.com/cgi-bin/verteiler.pl?url=anthelix_e.htm

Le COFDM en TNT est capable de reconstruire des porteuses en se servant des échos nobles , donc émettre en linéaire et recevoir en circulaire peut avantager la TNT quand on est pas à vue .

La circulaire droite se rapproche un peu de la linéaire verticale
La circulaire gauche se rapproche un peu de la linéaire horizontale
Les 2 polar circulaires sont capable de recevoir H et V simultanément avec environ -3 dB
Invité
 

Messagepar vidéo33 » 31 Juil 2005 19:49

construire une antenne hélice :
http://perso.wanadoo.fr/f5gva/Documentation_fichiers/Antenne%20Helicoidale%2012%20Tours%20435mhz.doc
logiciel de calcul selon la fréquence
http://f6kio.free.fr/HELICE2.EXE
[/url]http://f6kio.free.fr/HELICE.EXE[url][/url]
vidéo33
 

Messagepar marceljack » 02 Aoû 2005 17:55

vidéo33 a écrit:construire une antenne hélice :
http://perso.wanadoo.fr/f5gva/Documentation_fichiers/Antenne%20Helicoidale%2012%20Tours%20435mhz.doc
logiciel de calcul selon la fréquence
http://f6kio.free.fr/HELICE2.EXE
[/url]http://f6kio.free.fr/HELICE.EXE[url][/url]


Oui, mais dans le cas d'échos en TNT, on ne recevra pas vraiment une polarisation circulaire mais des polar. quelconques (H, V, obliques) avec un décalage quelconque, ce qui fait que deux antennes de polarisation opposées couplées au moyen de cables de longueurs égales devraient donner un résultat équivalent.
marceljack
 

Messagepar vidéo33 » 04 Aoû 2005 21:16

c'est vrai et c'est plus facile à mettre en oeuvre pour un particulier non contructeur d'antenne :lol:
vidéo33