sensibilite des adaptateurs TNT

par **re3** » 25 Oct 2006 14:24

Bonjour,
ou peut on trouver ces carracteristiques ?
produits : Servimat, Televes

exemple televes
Bande passante MHz 50-860
Niveau d’entrée dBμV 34 - 83 (ce niveau veut il dire que c'est 34 dBµv à 50 Mhz & 83 à 960 Mhz ?)

Connaissez vous sur la marché un appareil tres sensible ?

Merci

par **marceljack** » 25 Oct 2006 17:18

re3 a écrit:Bonjour,
ou peut on trouver ces carracteristiques ?
produits : Servimat, Televes

exemple televes
Bande passante MHz 50-860
Niveau d’entrée dBμV 34 - 83 (ce niveau veut il dire que c'est 34 dBµv à 50 Mhz & 83 à 960 Mhz ?)

Non. C'est les limites maximales et minimale de signal admissibles à une fréquence donnée (e général vers 600 MHz). Mais en DVB-T (norme de la TNT) la valeur minimale dépend du mode utilisé par l'émetteur (64QAM, FEC=2/3 en France). La valeur maximale indique le signal max que peut encaisser le tuner sans générer d'intermodulation prohibitive.

Connaissez vous sur la marché un appareil tres sensible ?

Les Sagem ITD6x, le Grandin ICF1001, le Peekton PK1400 ainsi que les Philips et Thomson sont parmi les plus sensibles.
Les Téleves 7288 (= Systec 4804) ne sont pas un modèle du genre.

par **vidéo-33** » 25 Oct 2006 21:32

Certains constructeurs expriment la sensibilité en dBm
donc voici pour comparer
34 dBµV ça fait -75 dBm ( 0 dBm = 109 dBµV en 75 ohms )

il faudrait en effet préciser si c'est bien en 64QAM FEC2/3
car si c'est la sensibilité maximale en QPSK FEC 2/3
en 16 QAM c'est 6 dB de moins et en 64QAM c'est encore 12 dB de moins

par **marceljack** » 26 Oct 2006 12:51

vidéo-33 a écrit:Certains constructeurs expriment la sensibilité en dBm
donc voici pour comparer
34 dBµV ça fait -75 dBm ( 0 dBm = 109 dBµV en 75 ohms )

il faudrait en effet préciser si c'est bien en 64QAM FEC2/3
car si c'est la sensibilité maximale en QPSK FEC 2/3
en 16 QAM c'est 6 dB de moins et en 64QAM c'est encore 12 dB de moins

12 dB entre QPSK et 64 QAM bien sur (pas 6 + 12).
Les valeurs de C/N minimum théoriques pour une réception "quasi error free" dans un canal gaussien (c'est à dire sans autre perturbation que le bruit) sont les suivantes (toutes avec FEC 2/3):
64 QAM : 16,5 dB
16 QAM : 11,1 dB
QPSK : 4,9 dB

Ces chiffres montrent bien une différence d'environ 6 dB entre chaque ordre de modulation, soit environ 12 dB entre le mode le plus robuste et le moins robuste (a FEC constant).

Si on introduit en plus les valeurs extrèmes de FEC (1/2 à 7/8 ), cette différence passe à 17 dB (entre 64QAM 7/8 qui demande un C/N de 20,1dB et QPSK 1/2 qui ne demande que 3,1 dB). Donc on peut indiquer une valeur de sensibilité avec une différence de 17 dB pour un même récepteur selon les conditions dans lesquelles on la mesure.

Bien entendu dans un systéme réel il y a du bruit propre introduit à divers endroits de la chaîne, donc il faut au minimum 2 à 3 dB de plus pour une réception juste à la limite de l'apparition des erreurs, ce qui veut dire qu'il faut en pratique encore 5 à 6 dB de plus pour se prémunir des causes diverses de variations de signal pour ne pratiquement jamais avoir de problème.

C'est pourquoi la valeur de sensibilité (dans des conditions identiques) n'a qu'une valeur relative. Elle est intéressante pour avoir une idée du fonctionnement en conditions de réception marginales (DX TV ou réception mobile par exemple).

Pour une réception "commerciale" il faut se trouver très au dessus, d'autant qu'en France on a des problèmes supplémentaires liés à la coexistence avec l'analogique SECAM-L, les différences de diagramme entre multiplex etc.

par **vidéo-33** » 26 Oct 2006 13:35

tous les tableaux avec les dB sont dispo dans les liens techniques
dans le salon technique ( chercher dans les profondeurs )
ou aussi sur mon www

par **re3** » 27 Oct 2006 08:29

quote] Les Sagem ITD6x, le Grandin ICF1001, le Peekton PK1400 ainsi que les Philips et Thomson sont parmi les plus sensibles.
Les Téleves 7288 (= Systec 4804) ne sont pas un modèle du genre.

Bonjour,
merci pour toutes ces précisions.

En faisant un test dans des conditions tres dificiles le Televes "decrochait" moins qu'un PMT 5100, peut etre une conincidence ? ou alors le PMT est moins sensible...

par **marceljack** » 27 Oct 2006 15:06

re3 a écrit: En faisant un test dans des conditions tres dificiles le Televes "decrochait" moins qu'un PMT 5100, peut etre une conincidence ? ou alors le PMT est moins sensible...

C'est fort possible.
Le Téléves / Systec dont je parlais sont ceux de la première génération vendus en 2005.
Le nouveau Systec 4804 (=Televes 7287) n'est plus du tout le même produit même s'il a gardé sa référence, peut-être est-il meilleur ...

par **re3** » 02 Nov 2006 09:13

Bonjour,
Apres remise à niveau de l'installation, le Téléves semble plus sensible que le PMT 5200 (qui décroche de tps en tps sur direct8).

j'ai gardé la vielle Wisi qui a des meilleures performances que la Wisi EB66 que j'ai testé, j'ai ajouté un preampli de 20 dB et maintenant les chaines anologiques sont exploitables et la TNT ne décroche plus.

le détails des mesures ici http://retest.free.fr/test_antenne/w1/test_recp.htm

par **vidéo-33** » 02 Nov 2006 10:13

beaux tableaux !
étonnant le résultat de l'ancinne wisi avec sa bosse de gain sur le 36

par **re3** » 02 Nov 2006 11:03

En changeant le cable 'j'aurais pu gagner 3 dB mais trop compliqué (...)
Je ne savais pas que le brouillard pouvait autant absorber.
@+

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