SFN ?

[Petitflo81]

Bonjour à tous,

J'aurais une petite question...
J'entend beaucoup parler de SFN, je dépend du Pic du Midi et j'arrive aussi à prendre la TNT de l'émetteur de Toulouse Est apparemment (R1 56, R2 49, R3 52, R4 51, R5 55, R6 53). Je reçois ces canaux TNT avec un signal faible et une qualité allant de faible à asser bonne, presque tous les multiplex de cet émetteur sont regardables. Je me demandais donc si au passage tout numérique il n'y aurait pas un risque de SFN entre ces 2 émetteurs car c'est celui qui est le plus éloigné que je reçois le mieux. Sauf si les futurs canaux TNT de l'émetteur de Toulouse sont différents de ceux du Pic du Midi ce qui est actuellement le cas. Auriez vous une info là dessus?

Merci à vous, amicalement à tous .

[marceljack]

Bonjour,
D'après TNTtest.org, après le passage au tout numérique, tous les multiplex de Toulouse seront en SFN avec le Pic du Midi, sauf le R1 (car il doit contenir une version différente de FR3 ou un chaîne locale).
Tu peux donc avoir des craintes légitimes ....
Mais on ne peut rien prédire de précis avant que les émissions soient disponibles.
Pour avoir une idée de la réception chez toi (ceux ci-dessous sont pour Toulouse-ville), entre ton adresse précise sur http://www.tnttest.org et clique sur:
[+] Tous les détails sur cette analyse, les antennistes à proximité: ici


CHAINES TNT PHASE 2 à partir de l'arrêt des chaines analogiques
Attention, la liste des émetteurs planifiés en phase 2 peut ne pas être complète.
sig:5/5 | TOULOUSE | Mise en service à venir : 08/11/2011
la réception sera très bonne à cet endroit.
TNT-R1 55H 94° 2.6km 74.9dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
TNT-R2 38H 94° 2.6km 76.3dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (Direct8, France4, BfmTv, Virgin17, Gulli, i>Télé)
TNT-R3 24H 94° 2.6km 77.7dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète, Tps Star, Chaine payante à venir)
TNT-R4 27H 94° 2.6km 77.4dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
TNT-HD 25H 94° 2.6km 77.6dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
TNT-R6 36H 94° 2.6km 76.5dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)

sig:3/5 | TOULOUSE PECHBONNIEU | Mise en service à venir : 08/11/2011
la réception sera possible à cet endroit.
TNT-R1 55H 6° 11.1km 54.3dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
TNT-R2 38H 6° 11.1km 55.7dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (Direct8, France4, BfmTv, Virgin17, Gulli, i>Télé)
TNT-R3 24H 6° 11.1km 57.1dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète, Tps Star, Chaine payante à venir)
TNT-R4 27H 6° 11.1km 56.8dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
TNT-HD 25H 6° 11.1km 57.0dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
TNT-R6 36H 6° 11.1km 55.9dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)

sig:3/5 | TOULOUSE PIC DU MIDI | Mise en service à venir : 08/11/2011
la réception sera possible à cet endroit.
TNT-R1 21H 235° 128.7km 49.0dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
TNT-R2 38H 235° 128.7km 46.4dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (Direct8, France4, BfmTv, Virgin17, Gulli, i>Télé)
TNT-R3 24H 235° 128.7km 48.5dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète, Tps Star, Chaine payante à venir)
TNT-R4 27H 235° 128.7km 48.0dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
TNT-HD 25H 235° 128.7km 48.3dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
TNT-R6 36H 235° 128.7km 46.7dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)

[Petitflo81]

Bonjour et merci pour ton message .

Ce que tu me dis m'inquiète beaucoup .
J'avais déja utilisé TNTtest et il ne me dis pas que je peux recevoir la TNT du Pic du Midi, je suis à 205 kms de cet émetteur.
J'ai également essayé sur Carcassonne et je prends tès bien l'analogique mais très mal la TNT, uniquement le R6 est regardable.
Apparemment il sera peut être possible d'avoir Carcassonne après la coupure de l'analogique mais celui-ci ne sera mis en service que fin Novembre alors que le Pic du Midi ça sera début Novembre.
Pourquoi ne me met il pas le Pic du Midi alors que je le reçois bien?

Merci et bonne après midi.

Eligibilité TNT : réception trop faible à cet endroit.
--------------------------------------------------------------------------------
TNT PAR SATELLITE : disponible sur cette zone
--------------------------------------------------------------------------------
CHAINES TNT PHASE 1 jusqu'à l'arrêt des chaines analogiques
sig:1/5 | ALBI | En service transitoire
réception trop faible à cet endroit.
TNT-R4 37H 299° 18.5km 36.8dBµV/m en service (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
TNT-R6 34H 299° 18.5km 37.1dBµV/m en service (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)

sig:1/5 | ALBI | En service transitoire
réception trop faible à cet endroit.
TNT-R1 53H 300° 18.3km 36.4dBµV/m en service (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
TNT-R2 56H 300° 18.3km 36.1dBµV/m en service (Direct8, France4, BfmTv, Virgin17, Gulli, i>Télé)
TNT-R3 49H 300° 18.3km 36.7dBµV/m en service (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète, Tps Star, Chaine payante à venir)
TNT-HD 55H 300° 18.3km 36.2dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)

sig:0/5 | MILLAU LEVEZOU | En service transitoire
réception trop faible à cet endroit.
TNT-R1 35H 58° 51.0km 30.2dBµV/m en service (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
TNT-R2 25H 58° 51.0km 31.7dBµV/m en service (Direct8, France4, BfmTv, Virgin17, Gulli, i>Télé)
TNT-R3 28H 58° 51.0km 31.2dBµV/m en service (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète, Tps Star, Chaine payante à venir)
TNT-R4 22H 58° 51.0km 32.2dBµV/m en service (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
TNT-HD 32H 58° 51.0km 30.6dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
TNT-R6 38H 58° 51.0km 29.8dBµV/m en service (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)


--------------------------------------------------------------------------------
CHAINES TNT PHASE 2 à partir de l'arrêt des chaines analogiques
Attention, la liste des émetteurs planifiés en phase 2 peut ne pas être complète.

--------------------------------------------------------------------------------
sig:3/5 | CARCASSONNE | Mise en service à venir : 29/11/2011
la réception sera possible à cet endroit.
TNT-R1 60H 166° 51.6km 47.7dBµV/m démarrage: 29/11/2011 (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
TNT-R2 31H 166° 51.6km 51.4dBµV/m démarrage: 29/11/2011 (Direct8, France4, BfmTv, Virgin17, Gulli, i>Télé)
TNT-R3 43H 166° 51.6km 49.7dBµV/m démarrage: 29/11/2011 (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète, Tps Star, Chaine payante à venir)
TNT-R4 57H 166° 51.6km 48.0dBµV/m démarrage: 29/11/2011 (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
TNT-HD 41H 166° 51.6km 50.0dBµV/m démarrage: 29/11/2011 (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
TNT-R6 46H 166° 51.6km 49.3dBµV/m démarrage: 29/11/2011 (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)

sig:0/5 | MILLAU LEVEZOU | Mise en service à venir : 08/11/2011
la réception sera trop faible à cet endroit.
TNT-R1 44H 58° 51.0km 33.0dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
TNT-R2 30H 58° 51.0km 34.9dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (Direct8, France4, BfmTv, Virgin17, Gulli, i>Télé)
TNT-R3 59H 58° 51.0km 31.3dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète, Tps Star, Chaine payante à venir)
TNT-R4 47H 58° 51.0km 32.6dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
TNT-HD 28H 58° 51.0km 35.2dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
TNT-R6 29H 58° 51.0km 35.0dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)

sig:0/5 | ALBI | Mise en service à venir : 08/11/2011
la réception sera trop faible à cet endroit.
TNT-R1 53H 300° 18.3km 32.0dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
TNT-R2 31H 300° 18.3km 34.0dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (Direct8, France4, BfmTv, Virgin17, Gulli, i>Télé)
TNT-R3 32H 300° 18.3km 33.9dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète, Tps Star, Chaine payante à venir)
TNT-R4 57H 300° 18.3km 31.7dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
TNT-HD 41H 300° 18.3km 33.0dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
TNT-R6 34H 300° 18.3km 33.7dBµV/m démarrage: 08/11/2011 (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)


--------------------------------------------------------------------------------
CHAINES ANALOGIQUES arrêt planifié
sig:2/5 | CARCASSONNE | Arrêt : 29/11/2011
certains canaux TV peuvent être difficiles à recevoir.
Prenez l'avis d'un antenniste installé près de Teillet (81120) !
TF1 64H 166° 51.6km 52.4dBµV/m arrêt: 29/11/2011
France2 58H 166° 51.6km 53.0dBµV/m arrêt: 29/11/2011
France3 61H 166° 51.6km 52.7dBµV/m arrêt: 29/11/2011
Canal+ 4V 166° 51.6km 76.4dBµV/m service interrompu définitivement
ARTE 46H 166° 51.6km 41.9dBµV/m arrêt: 29/11/2011
M6 43H 166° 51.6km 42.3dBµV/m arrêt: 29/11/2011

sig:1/5 | ALBI | Arrêt : 08/11/2011
TV Analogique non disponible, réception trop faible à cet endroit.
TF1 35H 300° 18.3km 41.0dBµV/m arrêt: 08/11/2011
France2 30H 300° 18.3km 41.5dBµV/m arrêt: 08/11/2011
France3 32H 300° 18.3km 41.3dBµV/m arrêt: 08/11/2011
Canal+ 8H 300° 18.3km 41.7dBµV/m service interrompu définitivement
ARTE 40H 300° 18.3km 40.1dBµV/m arrêt: 08/11/2011
M6 51H 300° 18.3km 39.1dBµV/m arrêt: 08/11/2011

sig:1/5 | MILLAU LEVEZOU | Arrêt : 08/11/2011
TV Analogique non disponible, réception trop faible à cet endroit.
TF1 47H 58° 51.0km 40.0dBµV/m arrêt: 08/11/2011
France2 44H 58° 51.0km 40.3dBµV/m arrêt: 08/11/2011
France3 41H 58° 51.0km 40.7dBµV/m arrêt: 08/11/2011


--------------------------------------------------------------------------------
Signaler une erreur (analyse n°3048108) | aide? | faq | altitude:371m
dBuV/m: niveau de champ moyen estimé à 10m du sol en dBµV/m

[marceljack]

Bonjour et merci pour ton message .
Ce que tu me dis m'inquiète beaucoup .
J'avais déja utilisé TNTtest et il ne me dis pas que je peux recevoir la TNT du Pic du Midi, je suis à 205 kms de cet émetteur.
J'ai également essayé sur Carcassonne et je prends tès bien l'analogique mais très mal la TNT, uniquement le R6 est regardable.
Apparemment il sera peut être possible d'avoir Carcassonne après la coupure de l'analogique mais celui-ci ne sera mis en service que fin Novembre alors que le Pic du Midi ça sera début Novembre.
Pourquoi ne me met il pas le Pic du Midi alors que je le reçois bien?

Compte tenu de ce que dit TNTtest.org, tu ne reçois pas non plus les émetteurs secondaires de Toulouse (Bonhoure et Pechbronnieu), qui sont peu puissants.
Il y a donc peu de risque de perurbation SFN car les autres émetteurs indiqués par TNTtest ne sont pas en SFN avec le Pic du Midi en phase 2.

Le fait que tu ne reçoives pas tous les multiplex de Carcassonne aujourd'hui est certainement dû à ce que le diagramme de rayonnement de la plupart d'entre eux comporte un trou important dans la direction de Toulouse pour ne pas gêner un émetteur analogique pré-existant. C'est ce qui explique qu'il n'apparaîsse pas dans les résultats de TNTtest.org en phase 1.
http://www.csa.fr/upload/gabarits/Carca ... eNoire.pdf

En phase 2 le diagramme est complètement différent, identique sur tous les multiplex et la PAR est augmentée:
http://www.csa.fr/upload/gabarits/Carca ... -Noire.pdf
C'est pourquoi ce devrait être l'émetteur le mieux reçu chez toi en phase 2 ...

[Petitflo81]

Merci marceljack pour ta réponse.

Par contre comment expliquer le fait que TNTtest ne me met pas le Pic du midi alors que je le reçois bien (analogique très bon et TNT asser bonne). Les 3/4 des antennes autour de chez moi sont sur celui-ci (quelques une sur Albi et très peu sur Carcassonne).
Pourquoi est ce que je reçois également la tnt de Toulouse (en fait seul le R1 C56 est regardable les autres ont une qualité trop limite)? Mes parents qui habitent à 100m de chez moi mais en contre bas ne prennent pas dutout la TNT de Toulouse mais correctement celle du Pic du Midi.
Merci pour les diagrammes que tu m'as donné mais comment savoir où se trouve t'on par rapport au rayonnement? Actuellement sur Carcassonne je prend très bien le R6 (C60), très mal le R4 (C57) et pas dutout ou très peu les autres multiplex. Je peux très bien capter l'analogique ainsi que le R6 de cet émetteur avec une simple antenne d'intérieur amplifiée (5 et 6 analogique moins bonnes mais regardables).

Merci à toi pour tes futurs renseignements .

[bernard7715]

Merci marceljack pour ta réponse.

Par contre comment expliquer le fait que TNTtest ne me met pas le Pic du midi alors que je le reçois bien (analogique très bon et TNT asser bonne). Les 3/4 des antennes autour de chez moi sont sur celui-ci (quelques une sur Albi et très peu sur Carcassonne).

Question a posé au TNTTEST tu n'ais pas le seul a ce posé cette question. Comme c'est un logiciel qui fait le calcul , Peut il font l'impasse sur les émetteurs passé une certaines distance, considérant la réception instable dans le temps.
Si tu regarde ma signature, pour l'Auvergne il ne donne pas le pic dans mon test pourtant reçu en analogique ( depuis 1966) comme en TNT

[Petitflo81]

Bonjour bernard7715

Excuse moi si mon message n'était pas au bon endroit mais comme il ne s'agissait pas pour l'instant d'un problème je pensais bien faire.

Effectivement il faudrait le leur dire à TNTtest, est ce possible de leur envoyer un message les informant pour le Pic du midi dans ma région ?
Que penses tu du risque de SFN concernant le Pic du midi et Toulouse pour ma réception? Comme j'arrive à avoir les canaux tnt de Toulouse (plus ou moins bien selon les multiplex, ils m'affichent tous un peu de qualité mais seul le R1 est exploitable, le R4 et R6 plus ou moins) j'ai peur qu'ils me gènent pour recevoir le Pic du Midi après l'arrêt de l'analogique surtout si eux aussi augmentent leur puissance.
Sinon que penses tu de l'émetteur du Pic de Nore (Carcassonne)? Je ne sais pas trop comment analyser le diagramme des futurs canaux car actuellement sur celui ci je reçois très bien le R6, très mal le R4 (non regardable) et très peu les autres voir pas dutout. Autre chose interessante, mon antenne principale est orientée sur le Pic du Midi mais j'arrive quand même à prendre le R6 du Pic de Nore (qualité à la limite de la pixelisation) alors que l'antenne n'est pas orientée vers lui. Peut être est ce dû à sa puissance ? Si tous les multiplex de cet émetteur deviennent comme celui-ci ça serait bien mais j'ai vu d'après le diagramme que ce sera différent, comment savoir où se trouve t'on par rapport au rayonnement ?
Ah oui dernière chose que je voulais te demander, oui ça en fait je sais , comment reçois tu la TNT du Pic du Midi chez toi qui est plus éloigné que moi ? Notamment R3, R4 et R6. Ton analogique est asser bon ?

Merci encore ! Amicalement.

[marceljack]

Merci pour les diagrammes que tu m'as donné mais comment savoir où se trouve t'on par rapport au rayonnement? Actuellement sur Carcassonne je prend très bien le R6 (C60), très mal le R4 (C57) et pas dutout ou très peu les autres multiplex. Je peux très bien capter l'analogique ainsi que le R6 de cet émetteur avec une simple antenne d'intérieur amplifiée (5 et 6 analogique moins bonnes mais regardables).
Merci à toi pour tes futurs renseignements .

Les diagrammes en question montrent que l'émission est atténuée de 15 dB entre les angles 320° et 10° (c'est à dire de 40° à l'Ouest du Nord à 10° à l'Est du Nord vu de l'émetteur le Nord étant par définition à 0°), je suppose que tu te trouves dans cet "angle mort" mais comme tu n'as pas indiqué ta commune, je ne peux pas en être certain.

Cette restriction très importante (qui réduit la puissance apparente émise dans cette direction à 0,25 kW) s'applique aux canaux 57, 59, 62 et 65, seuls les canaux 31 (R2) et 60 (R6) ne l'ont pas.
Tu devrais donc normalement aussi recevoir le R2 de Carcassonne, sauf s'il est gêné par un autre émetteur sur le même canal (31) ou un canal adjacent plus puissant.

Si tu reçois très bien le R6 actuellement alors que Carcasonne n'a qu'une puissance de 8 kW, tu devrais recevoir tous les mux "les doigts dans le nez" en phase 2 car la puissance passera à 50 kW.

[Petitflo81]

Bonsoir marceljack,

Alors je me trouve sur la commune de Villefranche d'Albigeois (81430). J'ai remarqué que beaucoup d'antennes de mon village étaient remplacées par des Wisi eb66 (moi j'ai une Fracarro) et orienté sur l'émetteur d'Albi (c'est surement l'installateur de mon village qui doit les poser) alors que l'ancienne était sur le Pic du midi. Moi j'habite en dehors du village et il m'est impossible de prendre Albi à cause du relief par contre pas de problème pour le Pic du midi (je vois bien les Pyrénées de chez moi quand il fait beau) et encore mieux l'analogique sur Carcassonne (sur TF1, FR2 et FR3 l'image est tellement bonne qu'on se croirait sur la TNT, un peu moins bon sur FR5 et M6 mais j'ai vu que leur puissance était moins importante). D'ailleur je prend très bien Carcassonne avec une antenne d'intérieur amplifiée et même le R6. Par contre ce qui m'étonne aussi c'est que je ne prend pas dutout le R2, c'est le canal le plus mal reçu Signal très faible et pas dutout de qualité. C'est pour cela que je n'arrive pas à me situer sur le diagramme car le R6 est très bon, R1, R3, R4, R5 trop mauvais pour être exploitable et R2 très très faible.
J'ai essayé de voir ce que je captais sur le canal 30 et 32 en analogique et je reçois FR5 de Toulouse sur le 32 et j'ai FR2 sur le 30 que je suppose être Albi. J'ai vu que FR3 de l'émetteur d'Albi se trouvait aussi sur le 32 mais c'est FR5 que j'ai à l'écran donc Toulouse, c'est asser mauvais mais je ne pense pas que cela gène le 31 en TNT vu que sur le Pic du midi j'ai des canaux analogiques qui sont adjacents aux canaux numériques et ça fonctionne. D'ailleur c'est sur ces canaux tnt qu'il y a parfois des perturbations ce qui s'explique si ceux ci sont proches des canaux analogiques. En fait je reçois l'analogique du Pic du midi très bon et je reçois aussi plein d'autres chaînes analogiques plus mauvaises car émetteur trop loin et trop faible (Toulouse et Albi) sauf le Pic de Nore que j'ai très bien si je m'oriente vers lui.
J'ai vu qu'après le passage au tout numérique les canaux TNT du Pic du Midi se trouveraient au début de la bande UHF là où étaient l'analogique, et dire que j'ai remplacé mon antenne demi bande par une large bande pour avoir toute la TNT et que plus tard elle va se trouver sur cette demi bande... mais bon on ne s'est jamais s'ils nous sortent de futurs canaux en haut de bande...
La grande inquiètude que j'ai c'est de savoir si je vais être brouillé à cause de l'émetteur de Toulouse, pourquoi font ils comme ça ? Ceux qui arrivent à capter bien les 2 ne vont ils pas être embêtés ?

Merci à toi de l'attention que tu portes à mon post et bonne nuit à tous.
Amicalement .

[bernard7715]

Villefranche d'Albigeois est dans le 320/330° de l'émetteur de Carcassonne, en pleine de le zone de restriction.

Petitflo81 écris:
Ah oui dernière chose que je voulais te demander, oui ça en fait je sais , comment reçois tu la TNT du Pic du Midi chez toi qui est plus éloigné que moi ? Notamment R3, R4 et R6. Ton analogique est asser bon ?

je vais essayer de me souvenir. Comme c'était la maison de mes beaux parents, on y ais pas en permanence.
Cette été le niveau signal tournais autour 60/100 sauf le R3 qui est vers 55/100. Mais cela fluctue suivant le temps, surtout quand les nuages sont bas. La qualité du signal est 65 a 90/100. Mais j'ai orienté l'antenne provisoirement sur Millau, qui est plus stable les jours nuageux. la prochaine fois que je descends; j'orienterai l'antenne sur Lasbatide du haumont (Aurillac) maintenant qui il y a tous les multiplex SD .
L'antenne c'est une lambda 14.