TNT par câble RJ45 ou coaxial

Principes, types d'installations, antennes...

TNT par câble RJ45 ou coaxial

Messagepar j.b.s2 » 16 Mar 2016 21:35

Bonjour,
Je refait l'électricité chez mes parents, maison de campagne de 120m².
J'en profite pour créer un réseau communication, tél/internet/TV.
Le satellite sera distribué directement de la parabole vers le salon et la chambre parentale, en coaxial.

Pour la TNT, il y aura 5 ou 6 points TV.
Je veux que l'installation soit la plus évolutive possible.
Inconvénients du coaxial: prise exclusivement dédiée à la TV, pas du tout évolutif et un vrai casse-tête quand on ne connait pas le futur aménagement ou lorsqu'on aime les changements d'intérieur...
Avantage du RJ45 (cat7, 7A ou grade 3): on peut y brancher une TV (TNT), un PC, un DD, un tél, internet...

1. Les prises TV (coaxial) sont-elles amenées à disparaitre ? (comme les prises cigognes)

D'après ce site: http://reseau-vdi.fr/cable-ethernet-grade-3-ou-categorie-6/ , le RJ45 cat7, 7A et grade 3 peuvent faire passer la TNT.
2. Ce sont des chiffres, mais qu'en est-il dans la pratique ? Est-ce aussi fiable que du coaxial ? Sur internet on lit tout et son contraire à ce sujet.

PS: Longueurs de câbles:
antenne vers tableau de communication en coaxial: < 5m
tableau vers TV: < 20m (la plus éloignée est à 17m)
Possibilité de rallonger la distance entre l'antenne et le tableau (coaxial) de manière à diminuer la distance entre le tableau et certaines TV si nécessaire (gain de performance?!).
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Re: TNT par câble RJ45 ou coaxial

Messagepar bernard7715 » 17 Mar 2016 01:12

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Re: TNT par câble RJ45 ou coaxial

Messagepar Anonymous » 17 Mar 2016 09:51

j.b.s2 a écrit: Est-ce aussi fiable que du coaxial ?

Bonjour.
Si c’était le cas pourquoi on se serait embêté a utiliser du coaxial depuis la nuit des temps ?
A fuir absolument à mon humble avis.
PS :L'inverse par contre est OK et numéricable ne s'en prive pas. :D
PS2 : le tableau de fréquences TNT donné dans ton lien ne laisse aucun doute sur l’incompétence de l'auteur
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Re: TNT par câble RJ45 ou coaxial

Messagepar miky01 » 17 Mar 2016 10:51

Le seul conseil, fait 2 reseaux, un en RJ45 pour le data, (cat5) qui te permet un debit de 1Gbs, un autre en bon coax (VATC17) pour le sat et la TV, le VDI c'est cher et ca fonctionne tres mal, meme si c'est a la mode acuellment, les attenuations sont énorme en UHF sur un cable RJ45, qui est pas concu pour ca.
Ca t'oblige a mettre des amplis.
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Re: TNT par câble RJ45 ou coaxial

Messagepar marceljack » 17 Mar 2016 10:59

Anonymous a écrit:PS2 : le tableau de fréquences TNT donné dans ton lien ne laisse aucun doute sur l’incompétence de l'auteur
+1
Il donne visiblement le plan de fréquences d'un réseau câblé particulier, sans dire lequel, et le généralise à la France ...
Son explication grade/catégorie est des plus confuses et aucune atténuation n'est indiquée.
Visiblement il ne comprend rien à ce qu'il écrit. :!:
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Re: TNT par câble RJ45 ou coaxial

Messagepar j.b.s2 » 18 Mar 2016 13:38

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Pour le réseau je veux prévoir pour le 10Gb/s et ne pas avoir à changer dans 5 ou 10 ans.

1. Avez-vous un lien vers les données précises des différents câbles RJ45 existants ? (cat5, 6, 6A, 7, 7A, grade 3, 3S...) (MHz, Gb/s...)
2. Les normes de RJ45 (cat, grade) sont françaises uniquement ou européennes ?

Je retiens ce commentaire qui date de 2009:
De la tête de réception a la parti distribution tous ce fait en 17VATC après pour la distribution du câble SFTP cat7Image

rien a voir avec du UTP cat5 niveau qualité.

Les pertes sont plus importantes que du coax mais pour la partie distrib tu ne dépasses pas les 20 m donc 15db max. Derrière un préampli de 35 db ça passe largement. En réception le plus important c’est la partie en tête après en distrib tu fais ce que tu veux rien n’est insurmontable ; Un signal bien reçu avec une bonne antenne bien en hauteur qui est propre en bruit tu peux l’amplifier et l’atténuer sans trop de problème. Avec un signal pourrie au départ en dessous des seuil en puissance, C/N, MER, BER reçu avec une antenne bricolo dans les combles c’est sur ce n’est pas la peine. En collectif on perd bien 30-40db en distribution sans problème sur des centaines de prises.
Ça coute plus cher qu’une distribution coax que peu de personne peuvent se payer pour le moment (ça va baisser avec les années) mais niveau pratique c’est beaucoup mieux, aucune rallonge qui cours le sol ou les mur, de trou dans le mur, un câblage universel fait au départ et tu peux déplacer tes meubles partout, c’est très évolutif.


A l'époque il parlait du cat7, aujourd'hui il y a du cat7a (1000MHz), grade 3 (900) et grade 3S (2200).
3. N'est-ce pas suffisant pour la TNT ?

Voici les résultats du test:
http://www.tnttest.org/details.php?rf=tv&details=1&key=11133a57a806d28818d71018e57fc065

Si je comprend bien, les fréquences MHz des chaînes TNT varient en fonction du lieu d'habitation.
4. Comment connaître ces fréquences ?

5. Même question pour le Sat.
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Re: TNT par câble RJ45 ou coaxial

Messagepar bernard7715 » 18 Mar 2016 16:10

j.b.s2 a écrit:Pour le réseau je veux prévoir pour le 10Gb/s et ne pas avoir à changer dans 5 ou 10 ans.

Si tu veux ne pas refaire ton installation tous les5 a 10 ans, passe dés maintenant a la fibre optique.
j.b.s2 a écrit:Si je comprend bien, les fréquences MHz des chaînes TNT varient en fonction du lieu d'habitation.
. Elles sont différentes dans chaques département.
Dans la rubrique "Les zones de couverture" ce trouve la liste des topics des départements, chaque topic ont pour 1er message la liste des émetteurs du département . [url]http://www.tvnt.net/forum/les-emetteurs-de-votre-departement-metropole-et-outre-mer-t12740.html#p149981][/url]

j.b.s2 a écrit: Comment connaître ces fréquences ?
Avec le test fait sur tnttest, tu a canaux des multiplex reçu par ton antenne, canaux que tu convertir en fréquence en consultant le tableau de conversion des Canaux UHF en fréquences qui derrière ce lienhttp://www.tvnt.net/forum/post353769.html#p353769

j.b.s2 a écrit: Même question pour le Sat.

Chaque satellite a son plan fréquences, que tu trouveras sur ce site http://www.kingofsat.net
ATTENTION :
Les fréquences des satellites, ce ne sont pas celles qui sont injectées dans l'installation. Elles sont transposées en fréquences plus basse par le lnb. En gros elles retrouvent entre 1ghz et 2,2ghz a la sortie du lnb.
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Re: TNT par câble RJ45 ou coaxial

Messagepar j.b.s2 » 22 Mar 2016 16:49

Nous sommes en bout de ligne FT, il a fallu se battre pour obtenir le 512Kb/s (le tout 1er ADSL) il y a une dizaine d'années ! Depuis ils ont amélioré le réseau (actuellement du 10Mb/s) sans pour autant avoir changé le câblage car pas intéressant financièrement pour eux (3 maisons en bout de ligne à 5km du village = trop de travaux pour peu de rentabilité), on vient juste d'obtenir la TV d'orange par Satellite il y a 2 mois... (impossible par ADSL).
Donc la fibre c'est pas demain la veille comme on dit :x:
Le 10Gb/s c'est un minimum pour que le réseau informatique soit évolutif (il existe déjà des câbles 40Gb/s et 100Gb/s...).

D'après Le tableau de conversion, la fréquence la plus élevée reçue est le canal 58, soit 770,166MHz:
R7 58H 166° 38.5km 40.7dBuV (68.7dBuV/m) | (HD1, Chérie 26, L'équipe 21)

De plus, des changements sont prévus:
TRANSFERT DE LA BANDE DES 700 MHz

L'extinction des multiplex R5 et R8 permettra à terme l'abandon par la TNT de la bande des 700 MHz dans toute les régions, au profit de la téléphonie mobile.
Ce transfert de la bande 700 sera échelonné en phases successives jusqu'en 2019, pour les émetteurs de l'Indre il serait prévu au plus tard en décembre 2018, un calendrier plus précis sera publié ultérieurement.


Avec tout ça, un câble cat7a (1200MHz sur 50m), grade3 (900MHz sur 60m) ou grade3S (2,2GHz sur ?m) devrait suffire pour les signaux de la TNT (770MHz max) sur une distance max de 18m entre le répartiteur et une TV, en fonction des atténuations..?!

J'insiste sur ces câbles car ma belle-mère travaille dans une usine de fabrication de câblage électronique (optique, RJ, Switch etc), donc peut-être possibilité d'en récupérer.
j.b.s2
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