exFAT Derniere trouvaille pour nous pourrir la vie

exFAT Derniere trouvaille pour nous pourrir la vie

Messagepar Ford Prefect » 31 Déc 2016 10:51

On savait déjà que Microsoft avait décidé de brider le formatage FAT32
aux disques de moins de 32Go introuvables depuis longtemps.
Du coup on doit utiliser des appareils divers pour formater nos disques multimédia.
Récemment j'ai acquis une SDcard de 64 Go
Je teste sur un appareil Android il me propose de la formater en NTFS
J'accepte croyant avoir ainsi la compatibilité avec tous mes appareils.
J'enregistre 5 H de HD et j'ai un joli fichier de 18 Go.
Sauf que Wxp me dit quelle n'est pas formatée et me propose de le faire en exFAT
mais échoue lamentablement.
W10 lui la lit sans soucis mais m'annonce quelle est en exFAT et non en NTFS.
Une petite recherche m'apprend que ce format est spécial pour SDcard et clé USB
il autorise les gros fichiers et n’écrit rien sur la carte a chaque lecture
contrairement au NTFS .IMPORTANT POUR LA LONGEVITE
https://fr.wikipedia.org/wiki/ExFAT
Et il est soumis a royalties chez Microsoft ben voyons.
Il semble que Android m'a menti pour pas payer :D
Reste le problème qu'il marche pas sous Wxp
Re recherche il me faut : KB955704
Mais pas n'importe lequel ça dépend de la langue de XP
Bien sur Microsoft a retiré cette MAJ de ses serveurs :evil:
Reste la communauté :
Ici pour l'Anglais:
http://blog.tatedavies.com/2013/02/20/e ... indows-xp/
ici pour le Français:
http://www.generation-nt.com/reponses/c ... 63805.html
Sauvé ! enfin presque mes divers Linux ne savent pas gérer :shock:
On verra ça l'année prochaine :D
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Re: exFAT Derniere trouvaille pour nous pourrir la vie

Messagepar kmf31 » 31 Déc 2016 11:36

Il semble en Linux ca marche a travers le package "fuse", au moins en Ubuntu:
https://doc.ubuntu-fr.org/exfat
meme si ce n'est pas forcement conseille. En tout cas pour l'instant il n'y a pas encore de pilote dans le noyau officiel de Linux mais il y a des packages externes qui devraient faire l'affaire.

D'apres mon observation: les appareils de type d'enregistreur TNT sur USB maitrisent bien le decoupage en morceaux de 4 Go pour les enregistrements (avec le fat32). Sinon sur mon PC personnel je n'utilise que l'ext4 qui est de toute maniere superieure (enfin je n'ai meme pas de Windows sur ce PC :mrgreen: ).
Sur la Freebox V6 on peut choisir le format qu'on veut entre ext4, fat32, NTFS et HFS+ quand on branche un disque USB au serveur de la V6 et si on decide de formater ce disque a travers la Freebox. De toute facon, peu importe le format choisi, on peut toujours transferer de fichiers de ce disque vers le PC par le reseau (ftp, NAS par cifs). De cette maniere on n'a pas besoin de debrancher le disque de la Freebox pour le me mettre sur le PC et ca marche independamment si le PC en question accepte le formatage specifique. Le PC doit seulement accepter le format partage-disque reseau ce qui est quasi-automatique partout.

Concernant l'usure des cles USB sur des enregistreurs TNT j'ai recemment vu un modele ou par defaut le time-shift automatique etait active, c.-a-d. a chaque zapping ca commence a "enregistrer" la chaine actuelle sur la cle. J'ai vite arrete cela et je crois un tel truc est vraiment le grand probleme pour cette usure. On peut seulement faire ca avec un vrai disque USB.
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Re: exFAT Derniere trouvaille pour nous pourrir la vie

Messagepar Franck Morin » 31 Déc 2016 14:11

c'est certain que la compatibilité des formatages est loin d'être assurée.

j'écrivais ici il y a quelques temps à propos de mon PVR FTA SAT HD-Line HD-50:
- on a le choix entre le formatage de disque dur NTFS ou FAT32.
en FAT32, impossible de relire les enregistrements sur le disque dur quand on enregistre une chaine HD (il indique "format non supporté" quand on veut le relire). par contre lorsqu'on branche le disque sur le PC, on arrive bien à le voir et à le lire avec VLC.
pour les chaines SD, on peut les lire à la fois avec le HD50 et sur PC.
le fait de lire les videos en FAT32 sur un PC windows ne degrade pas le format de l'enregistrement sur le HDD et on peut rebrancher le disque sur le HD50 ensuite et retrouver ses videos.
si on choisi mode d'enregistrement PS (l'autre choix étant TS), il enregistre les chaines SD en .MP4, mais les chaines HD en .TS...
si on choisi le mode enregistrement en TS, les chaines SD sont avec l'extension .TS comme les chaines HD. En TS, on aurait les sous-titres, par contre il n'enregistre que l'audio en cours.

en NTFS, les enregistrements peuvent être lus sur un PC, mais le disque n'est pas directement lisible par Windows. windows effectue une adaptation du format (un genre de read/write sur les ficiers) qui, une fois effectuée, rend le disque dur illisible par le HD50. il faut donc alors recopier tous les enregistrements sur un HDD annexe si on veut lire ou garder ses enregistrements.
en effet, lorsqu'on rebranche ensuite le HDD sur le HD50, il demande de le reformater, et tous les enregistrements sont perdus !

bref, du coup je me suis mis en FAT32 et pour le moment je n'y ai pas vu trop d'inconvenient à part pour relire les enregistrements HD qui nécessitent de les relire sur PC.

j'avais initialement limité les enregistrements à 1 GB, mais en HD ça me fait des fichiers de 20 minutes environ et en SD j'avais 4 fichiers par film. du coup je viens de passer à 4 GB par fichier d'enregistrement.
l'avantage de cet appareil c'est qu'il peut me formater mes disque 500GB en fat32. (pas de limitation des 32 GB)
Cinergy T², Ran T Stick+, RTL-SDR, August T210 - Axil RT0407HD ; antenne collective/intérieure sur Tour Eiffel + TNT Numéricable.
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Re: exFAT Derniere trouvaille pour nous pourrir la vie

Messagepar Ford Prefect » 31 Déc 2016 14:14

Bonjour kmf31
C'est vrai qu'un système de fichier pas géré par Linux c'est plutôt rare .
Pour les clé/ SD cards il y a l'option " noatime "dans fstab qui évite de changer l'heure d’accès a chaque lecture.
Je pense quelle est activée par défaut.
Dans mon cas je préfère aussi ext4 dans tous les cas mais la mon Android n'en a pas voulu quelle buse :D
Mes Linux sont surtout sur de petits engins genre raspberry et soit il n'y a pas de lecteur SD soit il contient l'OS
alors pour extFAT ils passeront par samba.
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Re: exFAT Derniere trouvaille pour nous pourrir la vie

Messagepar Gouik » 31 Déc 2016 15:16

windows xp n'étant plus suivi depuis avril 2014, microsoft n'a plus de raison de maintenir les mises à jour pour celui ci.
pou l'ex fat sur qu'on peut trouver l’exécutable KB955704.

concernant la fat32, la limitation est la suivante, pas de fichiers supérieurs à 4 go, par contre la taille maxi du formatage en fat32 n'est pas 32Go, mais 2to,j'ai formaté des disque de 160Go en fat32.
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Re: exFAT Derniere trouvaille pour nous pourrir la vie

Messagepar Dandu » 31 Déc 2016 20:05

Oui, enfin, c'est pas nouveau, et y a une bonne raison.

exFAT permet des (gros) fichiers et des (gros) disques, contrairement à FAT32. Techniquement, FAT32 limite à 4 Go par fichier et 2 To max par disque (et Microsoft bride généralement à 32 Go parce qu'au delà, on se trouve avec des gros clusters, donc une grosse perte d'espace).

exFAT a été choisi pour les cartes SDXC et même si c'est un format propriétaire, Microsoft vend la licence (c'est pas nécessairement des royalties). C'est du coup bien mieux que NTFS : ceux qui payent la licence ont accès aux spécifications et offrent une compatibilité correcte, pas comme NTFS ou les implémentations (Linux and co) sont basées sur du reverse engineering (avec les risques liés).

Et franchement, garder une machine sous Windows XP actuellement, c'est pas une très bonne idée.
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Re: exFAT Derniere trouvaille pour nous pourrir la vie

Messagepar Ford Prefect » 31 Déc 2016 23:42

Dandu a écrit:Et franchement, garder une machine sous Windows XP actuellement, c'est pas une très bonne idée.

Ben j'en ai 3 et 2 sous W2K
Et si on me donne des OS capables de supporter le hard et les softs je change :D
Je ne vais pas investir 300 euros pour des trucs qui marchent moins bien voire pas du tout.
Pour l'histoire des virus mon PC principal est multiboot avec W7 et j'en ai ramassé une paire rien qu'en l'installant :D
Ou plutot les indispensables "mises a jour de sécurité" qui vont avec.
Comme on dit "j'ai déjà LARGEMENT donné"
Ma conclusion DEFINITIVE est "quand ça marche on ne touche a rien". :D
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Re: exFAT Derniere trouvaille pour nous pourrir la vie

Messagepar rvs » 01 Jan 2017 12:11

Pour pas s'emm..bêter avec les formatage de carte SD plus ou moins compatible des OS entre eux, il faut utiliser SD Card Formater de la SD Association (https://www.sdcard.org/downloads/formatter_4/)
Laissez les paramètres par défaut et c'est bon !
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Re: exFAT Derniere trouvaille pour nous pourrir la vie

Messagepar Dandu » 01 Jan 2017 19:59

Oui, enfin ça limite pour les disques durs (bon, 2 To ça reste conséquent) et FAT 32 sur de gros disques, ça fait perdre de la place à cause des clusters. Sans même prendre en compte que c'est absolument pas adapté aux cartes flash (c'est un peu la raison d'être d'exFAT).

Et le vrai problème, c'est même pas que c'est un format propriétaire de Microsoft, c'est surtout que la SD Association a choisi exFAT pour les cartes, au lieu de chercher à faire un truc open source, documenté, etc.
Dandu
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