Les sites d'émission des radios.

[Mixture]

RTL2 émet depuis le sommet avec l'antenne directive braquée plein Nord, d'ailleurs si tu regardes le diagramme de rayonnement de RTL2 tu verras qu'il y a de fortes contraintes vers... St Claude ce qui n'empêche pas de recevoir quand même RTL2 à St Claude, c'est pour ça que tu as perdu RTL2 assez vite en partant en direction de Morez.

Es-tu sûr que l'antenne au sommet est pour RTL2 ? L'actuelle autorisation (mars 2017) prévoit une diffusion orientée plein sud : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... 0034252285 ; comme le prévoyait déjà l'autorisation précédente (septembre 2002) : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... 0000779942

En revanche, l'autorisation de Nostalgie, depuis juillet 2011, propose un diagramme orienté plein nord : https://beta.legifrance.gouv.fr/jorf/id ... 0024481650 (autorisation de 2011) et https://beta.legifrance.gouv.fr/jorf/id ... 0032287504 (reconduction de 2016). Mais cela concerne l'émetteur TowerCast et non TDF.

[julien74]

Bonsoir,

A St Claude pour Fréquence Plus, il y a un codeur RDS, le repiquage FM se fait uniquement pour l'audio.
Le technicien a inséré le code RDS à St Claude, le RT que tu as lu ne provient pas des studios de Dole, ni de l'émetteur FM qui a été repiqué en FM, c'est comme RMC à Mâcon le RT pour RMC a été inséré par le technicien à Mâcon s=dans le local de l'émetteur.
A St Claude, RCF et Fréquence Plus ont toujours été des repiquages FM depuis + de 20 ans, la preuve même sur le nouveau pylône il y a une belle antenne log pour le repiquage FM.

Si le RT de Fréquence Plus à St Claude avait indiqué le titre en cours, là j'aurais dit que l'émetteur est alimenté par IP.
Pour Le Creusot, le RT affiche le titre en cours ou bien alors juste un slogan de la station en boucle?

Idem pour RCF 95.6 et 97.1, seul l'audio est un repiquage FM mais le codeur RDS se trouve sur les 2 sites d'émission, sans doute une erreur du technicien qui a activé le TP sans le vouloir.

Oui, la liste AF de Radio France Morez est identique au Bulay.

Je suis sûr et certain d'avoir vu il y a quelques années sur Annuradio le diagramme de RTL2 104.9 tourné plein nord à l'opposé de St Claude, ça m'avait fait tilté à l'époque et en effet la zone de couverture d'RTL2 104.9 est assez restreinte au Sud de St Claude.
Je suis sûr que l'antenne log au sommet braquée plein Nord c'est pour RTL2 104.9, il n'y a aucune autre antenne FM sur le pylône TDF hormis l'antenne panneau Horizontale pour Radio France inutilisée à présent, c'est impossible qu'RTL2 émette en Horizontal.

Si tu repasses à St Claude un jour, ça vaudrait le coup de voir si RTL2 104.9 est mieux reçu au Nord de Cinquétral que les autres radios.
A moins, à moins que RTL2 104.9 utilisait l'antenne log au sommet pour respecter le diagramme farfelu plein Nord de l'époque et qu'à présent elle utilise l'antenne panneau Horizontale pour respecter le diagramme actuel plein Sud mais ça me paraîtrait bizarre.

Est-ce que l'autorisation mentionnait toujours Nostalgie sur TDF alors que Nostalgie émettait avec NRJ sur l'ancien pylône Towercast suite au rachat de nostalgie par le groupe NRJ.
Non, à mon époque NRJ et Nostalgie étaient reçues par satellite à St Claude par la parabole TELSAPCE (il y avait même une étiquette NRJ derrière la parabole), aucun programme local.

La parabole TELSAPCE j'en ai vu une aussi sur l'immeuble du GAN à Annecy.

Oui, je suis sûr d'avoir vu sur Annuradio la diffusion orientée plein Nord pour RTL2 sur le site TDF, j'avais trouvé ça étrange car il n'y a rien au Nord à part des montagnes et des vallées peu peuplées.
D'ailleurs, quelle peut être l'utilité de cette antenne log blanche plein Nord au sommet du pylône TDF?

[Gaël01]

Si le RT de Fréquence Plus à St Claude avait indiqué le titre en cours, là j'aurais dit que l'émetteur est alimenté par IP.

Moi qui pensais que les gars ne s'embêtaient pas lors de reprises tuner, ils laissaient les infos RDS reçu telles quelles comme on le voit ailleurs.

Pour Le Creusot, le RT affiche le titre en cours ou bien alors juste un slogan de la station en boucle?

Le RT du 97.6 est "Fréquence plus Saône et loire".

Je suis sûr et certain d'avoir vu il y a quelques années sur Annuradio le diagramme de RTL2 104.9 tourné plein nord à l'opposé de St Claude, ça m'avait fait tilté à l'époque et en effet la zone de couverture d'RTL2 104.9 est assez restreinte au Sud de St Claude.
Je suis sûr que l'antenne log au sommet braquée plein Nord c'est pour RTL2 104.9, il n'y a aucune autre antenne FM sur le pylône TDF hormis l'antenne panneau Horizontale pour Radio France inutilisée à présent, c'est impossible qu'RTL2 émette en Horizontal.

Oui, je suis sûr d'avoir vu sur Annuradio la diffusion orientée plein Nord pour RTL2 sur le site TDF, j'avais trouvé ça étrange car il n'y a rien au Nord à part des montagnes et des vallées peu peuplées.
D'ailleurs, quelle peut être l'utilité de cette antenne log blanche plein Nord au sommet du pylône TDF?

Je suis sûr que des radios privées qui émettent en horizontal, ça arrive à d'autres endroits qu'à Annecy pour BFM, Jazz Radio et RTL.

C'était comme pour RTL Lons-le-Saunier j'ai envie de dire, en direction du panneau où elle émet il y a les villages à l'est de Lons. Tu as sûrement raison, entre temps ils ont changé les conditions. D'ailleurs je tiens à dire que le 92.4 passe très bien jusqu'à peu avant Champagnole.

D'ailleurs, je pense que si vraiment RTL2 Saint-Claude devait émettre vers le nord, elle le serait comme RTL à Lons, en bas du pylône avec un panneau. Après, si c'était une log les résultats seraient moins bons qu'avec un panneau. D'ailleurs les contraintes du 104.9 c'est à cause de qui ? Nostalgie Léman sur 105.0 ?

Aucune idée sur l'utilité de cette log vers le nord, après tu as sûrement raison .

Je voudrais te demander aussi, à quels endroits haut-savoyards tu captais (toi et/ou paul74) Fréquence Plus 90.3 ?

Non, à mon époque NRJ et Nostalgie étaient reçues par satellite à St Claude par la parabole TELSAPCE (il y avait même une étiquette NRJ derrière la parabole), aucun programme local.

Pourtant en 2003, Nostalgie Saint-Claude était encore en local avec Oyonnax. Les décrochages cesseront 2 ans plus tard.

D'ailleurs c'est TELSPACE et non TELSAPCE .

[julien74]

Pour faire une reprise tuner le plus simple c'est de récupérer juste l'audio.
Si tu fais une reprise tuner en récupérant l'audio et la porteuse RDS il faudra t'équiper d'un réémetteur FM plus évolué et donc c'est moins économique.

Donc pour Fréquence Plus à St Claude et Le Creusot c'est un RT qui a été inséré en local dans le codeur RDS à St Claude et Le Creusot par le technicien.
Idem pour RCF Fraroz et Morez, c'est un repiquage audio avec juste l'audio et un codeur RDS en local qui a été réglé avec des paramètres différents que les émetteurs FM pilotes qui servent pour le repiquage FM.

Des radios privées en Horizontal il y en a sans doute eu aussi sur la Tour Eiffel à Paris mais à part Annecy je n'ai pas d'autres exemples en tête, de même que sur la Tour Eiffel il est possible que Radio France émette en Vertical.

Pour RTL Lons, même avec l'antenne braquée à l'opposé du centre-ville de Lons on reçoit encore RTL à Lons.
L'antenne pour RTL permet d'envoyer un maximum de signal vers le centre du Jura dans les régions montagneuses où RTL n'a pas de fréquence.

Pour RTL2 St Claude, peut être que c'est une erreur du site Annuradio qui a indiqué par erreur un diagramme de rayonnement faux?
Par exemple si Annuradio a confondu à St Claude RTL2 104.9 et Nostalgie 99.6 et a mis en ligne le diagramme de rayonnement de Nostalgie à la place de RTL2 104.9.
Mais sincèrement cette antenne log au sommet a été installé justement à l'époque où RTL2 104.9 a été autorisé à St Claude par le CSA, elle n'y était pas avant donc je suis sûr à 99,99% que c'est elle qui diffuse RTL2 104.9 et je ne crois pas 1 seul instant que ça soit le panneau FM sur le site TDF qui diffuse RTL2, ce genre de panneau c'est juste pour Radio France.
Aucune idée de ce digramme de rayonnement braquée plein Nord pour RTL2 104.9 que j'ai vu à l'époque, dans cette direction c'est la vallée de la Bienne avec des petits villages.
Si RTL2 émet bien sur cette antenne log, la jonction doit mal se faire entre la fréquence de St Claude et la fréquence d'Oyonnax.

En Haute-Savoie pour recevoir Fréquence Plus 90.3 il faut déjà être à l'abri de Virgin 90.1 Annemasse Mont Salève, si tu vois l'émetteur TDF de la tour telecom du Salève ce n'est pas possible, à part sur un autoradio sélectif comme le R-Link.
Une fois que tu as réussi à trouver un coin où le Salève est caché derrière une montagne l'autre condition c'est d'avoir une belle vue vers la chaîne du Jura (Montrond / La Dôle).

De mémoire entre Sciez / Bonnatrait / Anthy, Margencel il est possible de recevoir le 90.3 de Morez sur autoradio.
Sur mon transistor j'ai reçu aussi le 90.3 de Morez au Col du Feu tout comme des radios de Dijon et quelques radios de Pontarlier.

Dans le chablais français il est possible de recevoir par endroits la nouvelle radio suisse GRRIF sur le 90.3, on capte donc cette radio suisse à des endroits dans le Chablais français où auparavant on entendait le 90.3 de Morez.
Idem quand le 90.4 est utilisée par des radios temporaires à Lausanne on ne peut plus recevoir le 90.3 de Morez en Haute-Savoie.

Quand j'avais pris la photo j'avais mis ma main sur la tête de la parabole sur l'ancien site Towercast et il y avait du silence sur NRJ 90.9 et Nostalgie 99.6 donc ce jour-là les 2 radios étaient bien nationales sans décrochage local sur le site Towercast d'ailleurs il y avait juste le pylône, la parabole et l'antenne d'émission mais aucun faisceau hertzien.
Sans doute que déjà l'émetteur de St Claude ne diffusait plus de décrochage mais que ça n'a pas été officialisé.
C'était le cas pour Nostalgie Evian qui était pendant presque 1 an la version nationale alors que le CSA l'a autorisé en catégorie C (Nostalgie Léman).

Nostalgie local, je l'avais entendu à la fin des années 90 sur le 92.9 d'Oyonnax mais déjà très peu de pubs locales, j'avais juste entendu le jingle annonçant les fréquences d'Oyonnax et St Claude.

[Mixture]

Je suis sûr et certain d'avoir vu il y a quelques années sur Annuradio le diagramme de RTL2 104.9 tourné plein nord à l'opposé de St Claude, ça m'avait fait tilté à l'époque et en effet la zone de couverture d'RTL2 104.9 est assez restreinte au Sud de St Claude.
Je suis sûr que l'antenne log au sommet braquée plein Nord c'est pour RTL2 104.9, il n'y a aucune autre antenne FM sur le pylône TDF hormis l'antenne panneau Horizontale pour Radio France inutilisée à présent, c'est impossible qu'RTL2 émette en Horizontal.

Je pense que tu confonds, difficile de mémoriser tous les diagrammes de tous les émetteurs français. Ce devait déjà être celui de Nostalgie. Ce serait étonnant qu'il y ait d'abord eu RTL2, puis Nostalgie, avec un diagramme orienté à l'opposé de la ville. Les diagrammes d'AnnuaireRadio proviennent du CSA et correspondent aux autorisations. RTL2 a toujours eu des autorisations avec diagramme vers le sud (https://www.csa.fr/maradiofm/emetteur/275063/15084), Nostalgie avec diagramme au nord-ouest (https://www.csa.fr/maradiofm/emetteur/275058/15084).

Ceci étant, je ne comprends pas l'intérêt d'émettre vers le nord-ouest pour Nostalgie, d'autant plus qu'il y a La Première sur 99,5 pour la vallée de Joux. Je précise que le diagramme de Nostalgie orienté au nord-ouest date de 2011, lorsque Nostalgie a été autorisée en catégorie D. Auparavant, elle était en catégorie C (Nostalgie Ain-Jura) et avait un diagramme vers le sud avec de faibles restrictions (3dB-) vers le nord, mais une altitude au sommet des antennes plus basse (910m, sauf erreur).

[Gaël01]

Voici quelques émetteurs dans la Vallée du Rhône !

La Côte-Saint-André - Réservoir communal d'En Sciez
94.3 RFM Lyon
https://photos.app.goo.gl/1qHsLxZc1QxwQ5MG6.

Il s'agit en réalité d'un émetteur auto-diffusé puisque à la base, c'était la franchisée RFM Centre-Isère sur le 94.3. Cette station a fermé l'année dernière (https://www.ledauphine.com/isere-nord/2 ... ntre-isere) et a été reprise par RFM Lyon, qui est une locale propre à RFM (SASU RFM Régions). Normalement, sa diffusion serait assurée par Towercast ou TDF comme partout ailleurs pour les autres locales (et de même avec Virgin Radio, NRJ, Nostalgie, Chérie FM, Fun Radio, RTL2).

On peut voir sur le grillage un encart "Pylône consigné TDF", ce qui pourrait dire que TDF va reprendre la diffusion de RFM La Côte-Saint-André parce qu'en même temps, un faisceau hertzien s'est fixé sur le local en béton. Il est tourné vers la tour hertzienne de Primarette, qui est en liaison avec le Mont Pilat, qui est en liaison avec la tour métallique de Fourvière (qui diffuse RFM Lyon), RFM Lyon ferait transiter un faisceau pendant presque 100 km (94,5 km exactement) pour alimenter son émetteur de la Côte-Saint-André ? Je ne pense pas.

A remarquer aussi la présence de 2 paraboles (1 du modèle que l'on retrouve fréquemment chez TDF et Towercast) et une autre qui semble être celle utilisée par la franchisée puisqu'elle est bien différente.

Le paysage devant Notre-Dame d'En Sciez : https://photos.app.goo.gl/txZ6SpF5h3LzV1st8

La table d'orientation : https://photos.app.goo.gl/H2rizJHz95G3gt3x8

La chapelle Notre-Dame d'En Sciez : https://photos.app.goo.gl/H2rizJHz95G3gt3x8

Hauterives - Figuet
91.7 France Inter
https://photos.app.goo.gl/pavZnTNXfPCDFxfW8.

Le 91.7 est une reprise du 99.8 du Mont Pilat.

Annonay - Mont Miandon
87.7 France Bleu Drôme Ardèche
92.9 Nostalgie Lyon
97.5 France Inter
98.2 Europe 1
104.1 RMC
https://photos.app.goo.gl/3j3egnixzXebUcTM6.

Les 5 radios sont toutes diffusées depuis le doublet Itas avec le dipôle en guise de secours.

Nostalgie Lyon (92.9) diffuse son RDS entièrement dynamique.

France Inter (97.5) est une reprise du Mont Pilat. Pour France Bleu, je ne sais pas, il y a un faisceau hertzien Sodielec (très prisé par TDF mais aussi Towercast) en bas du pylône orienté vers le sud mais aucune mention pour lui sur Cartoradio et lafibre.info.

RMC (104.1) a en PS "_RMC____" avec en RT "RMC ANNONAY 104.1".

Ce site servait de réémetteur TV analogique pour Boulieu-lès-Annonay (cf "Anciens ré-émetteurs TV analogique" ).

Le paysage du Mont Miandon : https://photos.app.goo.gl/zR8djCWCjPotb7XFA.

La table d'orientation : https://photos.app.goo.gl/quREp8XQeZaMuwTeA.

[julien74]

Juste pour revenir St Claude, il y a des coquilles évidentes:
Nostalgie 99.6 qui a un diagramme pour émettre vers le Nord Ouest alors qu'il n'y a aucune antenne dans cette direction sur l'ancien pylône Towercast et sur le nouveau pylône Towercast.

RTL2 104.9 qui a un diagramme pour émettre vers le Sud en polarisation verticale alors que sur le site TDF il n'y a aucune antenne FM vers le Sud hormis l'ancien panneau horizontal qui était utilisé depuis des décennies par Radio France avant que ça soit Towercast qui diffuse Radio France à St Claude.

Je mettrais ma main à couper que j'avais vu sur Annuradio quelques temps après le début des émissions de RTL2 à St Claude sur le 104.9 que le diagramme de RTL2 104.9 indiquait une émission en priorité vers le Nord, à l'époque ça m'avait intrigué.
Je n'avais pas regardé les diagrammes des autres radios de St Claude, je n'avais pas eû la curiosité de regarder le diagramme de Nostalgie 99.6 je ne savais pas qu'il y avait des restrictions vers le Sud pour Nostalgie 99.6 je l'apprends seulement maintenant en 2020 grâce à vous sur ce forum et je ne connais pas les digrammes de tous les émetteurs en France, mais celui d'RTL2 104.9 lui je m'en souviens.

Sincèrement à quoi servirait l'antenne log du sommet pointée vers le Nord?
Ce n'est pas une antenne de réception, ce n'est pas pour faire du repiquage FM, ce n'est pas pour émettre ou recevoir Canal+ analogique (jusqu'en 2010), il n'y a pas d'autres radios FM sur le site TDF donc en toute logique cette antenne émet RTL2 104.9, c'est totalement inimaginable qu'RTL2 104.9 utilise le vieux panneau horizontal FM de Radio France sur le site TDF.
D'ailleurs le diagramme restreint du 104.9 vers le Sud ce n'est pas possible de le réaliser au moyen d'une antenne panneau, ce genre de diagramme restreint n'est possible qu'avec des antennes log très directives.

Pas de soucis pour RTS-1ère 99.5, impossible de capter cet émetteur dans les vallées encaissée dans le département du Jura.
On reçoit le 99.5 aux Rousses, Bois d'Amont, éventuellement vers le lac de St Point, mais déjà à Morez on ne capte plus et encore moins dans la cuvette où se trouve St Claude.

Pour le repiquage FM de Fréquence Plus, ne reprendre que l'audio lors du repiquage c'est le plus simple et le plus économique, c'est ce que faisaient les radios dans les années 80, tu peux bidouiller en mettant un banal tuner FM relié avec des cordons audio jusqu'à l'émetteur FM.
Faire un repiquage FM au moyen d'un vrai réémetteur FM qui retransmet aussi la sous-porteuse RDS c'est moins économique.
Les émetteurs FM actuels ont un codeur stéréo inclus et un codeur RDS inclus aussi donc c'est très simple de repiquer la FM juste pour l'audio et régler le codeur RDS de l'émetteur directement en ajoutant un RT spécifique à la ville couverte par l'émetteur FM.

[Gaël01]

Moi qui croyais que systématiquement lors de reprises tuner, l'antenne reprenait tout (audio comme RDS avec le PS, le RT et la liste AF).

Du coup lors de reprises de Radio France ou de radios privées nationales (exemple, Virgin Radio à Charolles et Vichy), le matériel fait que le RDS est reçu avec l'audio ?

[Mixture]

Je mettrais ma main à couper que j'avais vu sur Annuradio quelques temps après le début des émissions de RTL2 à St Claude sur le 104.9 que le diagramme de RTL2 104.9 indiquait une émission en priorité vers le Nord, à l'époque ça m'avait intrigué.

Comme tu le dis, il y a pu y avoir une erreur, soit de base dans le diagramme du CSA, soit dans le fichier affiché sur Annuradio. Tout est possible...

Je ne sais pas quoi penser du diagramme actuel de Nostalgie 99.6. La logique voudrait que ce soit le même que pour NRJ. Je ne vois pas ce que la fréquence pourrait appeler de différent. Impossible de le savoir, sauf à avoir un contact chez TowerCast qui pourrait préciser le diagramme réellement utilisé. J'ai pourtant l'impression que ce doit être lié à la coordination internationale. FMscan produit le même type de diagramme, et je crois qu'ils tirent leurs infos de la coordination int'l.

Toujours sur Saint-Claude, je suis un peu surpris par la hauteur au sommet des antennes de RCF (946m) alors que toutes les autres radios du secteur varient de 910 à 929m. Le pylône de RCF serait-il aussi haut que ça ?

[julien74]

Tu peux faire un repiquage FM, tu achètes un transmetteur FM Belkin et tu le branches sur ton poste radio FM, tu mets ton poste FM sur une station FM et tu règles le transmetteur FM sur une autre fréquence FM libre, tu verras que sur cette fréquence que tu as choisi tu n'auras pas le RDS.

Ce n'est pas l'antenne, c'est le réémetteur lui-même qui va faire que le RDS est repris ou pas.
Les réémetteurs FM actuels reprennent d'office la stéréo et le RDS, ce n'est pas une option.
Mais les anciens réémetteurs FM de l'époque ne reprenaient pas forcément le RDS.

Oui, les réémetteurs Radio France, Virgin, FUN, etc... sont des réémetteurs qui laissent passer la stéréo et le RDS.
De même les réémetteurs FM pour les tunnels, c'est le signal de l'extérieur qui est diffusé sous le tunnel avec le même RDS, la stéréo, etc...

A St Claude, France Musique 95.5 a un diagramme de rayonnement restreint par rapport à Inter, Culture sur le même pylône (sans doute pour protéger Virgin Mâcon 95.5).
Je ne sais pas si Musique émet depuis le dipôle au milieu du pylône ou bien depuis le doublet de dipôle au sommet?

Pour NRJ et Nostalgie à St Claude officiellement c'est l'antenne à 927 mètres d'altitude qui émet ces 2 stations sur le pylône Towercast.
Est-ce qu'Inter / Musique / Culture sont sur la même antenne ou bien alors sur l'autre antenne du pylône, bonne question.