TMC en VHF 819 puis 625 lignes N&B puis SECAM.

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

TMC en VHF 819 puis 625 lignes N&B puis SECAM.

Messagepar marceljack » 05 Nov 2011 20:23

Je ne me souviens plus des dates exactes, mais TMC (en 819 lignes norme E sur le canal F10H depuis 1955) est tout d'abord passé en 625 lignes noir et blanc sans changer de fréquence au début des années 70 (je suppose qu'il émettait en double bande latérale car sinon l'atténuation de 6 dB pour la porteuse vision n'aurait pas été respectée par les FI norme E) puis en couleur SECAM vers 1974 sur l'ancien canal 10 (1), puis il est passé en norme L sur le nouveau canal 8 un peu avant le démarrage de Canal+ (2).
Certains téléviseurs noir et blanc (peu nombreux heureusement) qui avaient la commande VHF/UHF couplée à celle du 819/625 lignes ne pouvaient pas recevoir TMC en VHF 625 lignes sans modification.

(1)TMC a démarré en parallèle en UHF sur le canal 30 lors du démarrage de la couleur.
(2) Les fréquences du canal L8 étant voisines de celle de l'ancien canal F10, les antennes existantes n'avaient pas besoin d'être changées pour continuer à recevoir TMC.
Par contre Canal+ sur le Pic de l'Ours a démarré sur le canal L10V (214-222 MHz) alors que TF1 étair sur l'ancien canal F6V (161-175 MHz), soit environ 50 MHz de différence de fréquence.
Outre que l'antenne n'était plus adaptée, le coupleur sélectif TMC/Pic de l'Ours devait également être remplacé pour recevoir Canal+.
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Re: TMC en VHF 819 puis 625 lignes N&B puis SECAM.

Messagepar BAISIN » 05 Nov 2011 20:27

Ayant vu un article de 1971,dans un n°de Telé 7 Jours,signé Remy le Poitevin,l'ORTF avait essayé de diffuser une mire 625 lignes le matin sur l'ancien réseau TF1 819 lignes.C'était la première tentative pour remplacer le 819 lignes HD analogique par le signal conventionnel à 625 lignes.
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Re: TMC en VHF 819 puis 625 lignes N&B puis SECAM.

Messagepar Lowtone » 08 Nov 2011 00:42

Es-ce qu'il existe des enregistrements ou documents qui présentent la mire 819 lignes ?
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: TMC en VHF 819 puis 625 lignes N&B puis SECAM.

Messagepar ORTF & Cie » 14 Juin 2012 01:37

marceljack a écrit:Je ne me souviens plus des dates exactes (...)


C'était en 1973 (vers Noël je crois). J'ai gardé un article du "Figaro" de cette époque annonçant l'arrivée de la couleur en 625 lignes SECAM à certains moments dans la grille (séries et films, je crois), indiqués avec un "(C)" comme pour la 2ème et la 3ème chaînes ORTF. J'essaierai de le retrouver dans mon grenier et de le scanner.

J'ai lu sur un forum du Nord-Pas de Calais qu'à la première chaîne de la RTB (Radio-Télévision Belge, devenue depuis la RTBF), certaines émissions étaient diffusées en 625 lignes couleurs (PAL) et d'autres restaient en 819 lignes noir et blanc, le basculement de définition étant annoncé par la speakerine ! ("... et maintenant, la suite de notre programme en 819 lignes avec..." ou " pour regarder la suite de notre programme, veuillez passer maintenant en 625 lignes"...). Les téléviseurs belges les plus récents étaient même équipés d'un dispositif de basculement automatique de définition évitant au téléspectateur de se lever pour aller changer le lignage VHF... Ce système a duré apparemment plusieurs années dans les années 70, car la RTB relayait certaines émissions de la 1ère chaîne ORTF (819 lignes) et ne voulait apparemment pas dégrader l'image par conversion (à l'époque, celle-ci ne se faisait qu'avec une caméra à la définition du pays utilisateur, cadrant l'écran d'un moniteur ayant la définition du pays à l'origine du programme, d'où une dégradation de l'image).

Par contre, je ne sais pas si TMC revenait au 819 lignes pour ses émissions en noir et blanc,ou si elle avait purement et simplement abandonné cette définition dès le lancement de ses émissions en 625 couleurs SECAM.

Habitant l'Ouest, bien que déjà très intéressé par ces questions pendant mon adolescence, je n'avais pas la possibilité d'acheter "Nice-Matin" pour avoir des détails techniques sur ce passage de TMC à la couleur. Peut-être quelqu'un ici a vécu cette époque sur TMC et se souvient si le 819 lignes a été arrêté d'un coup ou progressivement ?
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Re: TMC en VHF 819 puis 625 lignes N&B puis SECAM.

Messagepar marceljack » 14 Juin 2012 09:57

ORTF & Cie a écrit:Par contre, je ne sais pas si TMC revenait au 819 lignes pour ses émissions en noir et blanc,ou si elle avait purement et simplement abandonné cette définition dès le lancement de ses émissions en 625 couleurs SECAM.

Habitant l'Ouest, bien que déjà très intéressé par ces questions pendant mon adolescence, je n'avais pas la possibilité d'acheter "Nice-Matin" pour avoir des détails techniques sur ce passage de TMC à la couleur. Peut-être quelqu'un ici a vécu cette époque sur TMC et se souvient si le 819 lignes a été arrêté d'un coup ou progressivement ?
Bonjour,
Non, TMC n'est jamais revenu au 819 lignes, je pense qu'ils ont modifié leurs studios avant de changer de standard.

Ce changement s'est fait en plusieurs temps:
-d'abord passage en 625 lignes noir et blanc en restant dans le même canal F10H (norme E),
-ensuite passage à la couleur SECAM toujours dans le canal F10, et émission en parallèle en UHF (canal 30H)
-enfin passage au canal L8 lorsque les nouveaux canaux VHF ont été définis et utilisés par Canal+.

En fait tant que TMC est resté sur le canal F10 en 625 lignes il a du conserver l'écart entre porteuses de 11,15 MHz car je me souviens maintenant qu'à la fin des années 70 j'avais acheté en Allemagne un petit TV multistandard qui ne faisait que le 625 lignes en position "France".
Ce TV n'était pas conforme aux normes françaises L/L' en VHF (il avait été conçu avant) et d'origine l'alimentation de la voie son AM était coupée en VHF, je l'avais rétablie justement pour essayer de recevoir TMC 625 lignes ...
Après cela il était OK en bande III nouvelles normes mais il couvrait la bande I avec des canaux inversés (porteuse son au dessus de l'image).
Mais je n'ai pas pu recevoir le son et l'image de TMC en même temps tant qu'il est resté sur le canal F10 parce que les canaux pairs avaient la porteuse son au dessous de l'image (mais même avec un canal impair l'écart de 11,15 MHz ne l'aurait pas permis).
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Re: TMC en VHF 819 puis 625 lignes N&B puis SECAM.

Messagepar BAISIN » 15 Juin 2012 20:11

Les tuners analogiques multinormes(France/CCIR),des tv fabriqués en France,avaient un transposeur de fréquences B I,tout comme la B III paire(norme E),ce qui n'était pas le cas des tv vendus,dans le reste de l' Europe,et modifiés sommairement,pour la norme L,ainsi ce tuner n'était pas optimisé pour la France,surtout pour la singulière bande I,et bande III paire,du temps de la norme E.Ainsi c'était le cas des VHS PAL,vendus en Suisse Romande,dont le tuner,d'origine purement CCIR,était modifié pour capter,en plus, la norme L,des émetteurs limitrophes de la Romandie(Gex montrond, Salève,Mont pèlerin,Montlebon,Lomont,Belvédère de Mulhouse),en UHF,et VHF bande III 6.5 Mhz L',mais pas de son/image ensemble pour la bande I VHF(cas du Lomont).Pour le traitement couleur,rien n'était modifié:L'enregistrement de la couleur sur la VHS se faisait en MESECAM,il y avait une étiquette rajoutée sur le devant du magnetoscope analogique VHS:PAL+SECAM.La K7 ainsi enregistrée,était en MESECAM et se voyait en noir et blanc sur les VHS SECAM France.JVC Suisse proposait cette option(rajout d'un circuit artisanal sous traité pour le distributeur Suisse),sur la plupart de ses modèles,tout comme Panasonic,Hitachi,etc..........
Le dernier modèle que j'ai vu sur un catalogue JVC Suisse,était le HRJ 249 E,en 1997,par la suite,il n'y a eu que des version multi d'origine.
En 1983,j'avais remarqué la reception de TMC,via Mont Agel,encore sur le canal F10,sur un tv,uniquement L/L':Image en couleur normale,mais pas de son.
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