Zones frontalières : Transition rapide analogique/numérique

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Zones frontalières : Transition rapide analogique/numérique

Messagepar K.L. » 10 Nov 2005 17:46

Ci-dessous 2 propositions personnelles pour une transition rapide (6 à 12 mois de l'analogique au numérique) pour un site point haut diffusant uniquement tf1,f2,f3 sans possibilité de disposer même d'1 seul canal de transition.

Proposition 1 : transition assurée par l'arrêt d'1 seule chaine à la fois
Phase 1 (P1)
remplacement de f2 par R1
Phase 2 (P1 + 3 ou 6 mois)
remplacement de f3 par R-transitoire (tf1,m6,c+,chaine locale,promotnt)
Phase 3 (P1 + 6 ou 12 mois)
remplacement du R-transitoire par R6 (qui integrera une chaine locale voire une 2eme version de F3)
remplacement de tf1 par R4
arrêt des émetteurs de F5/arte, M6 et chaines locales
mise en place des autres émetteurs (nelles fréquences) pour R2, R3 et R5
maintien de C+ sur la bande VHF pendant 1 an

Proposition 2 : transition assurée par l'arrêt de 2 chaines immédiatement.
Phase 1 (P1)
remplacement de f2 par R1
remplacement de tf1 par R-transitoire (tf1,m6,c+,chaine locale,promotnt)
Phase 2 (P1 + 6 ou 12 mois)
remplacement du R-transitoire par R6 (qui integrera une chaine locale voire une 2eme version de F3)
remplacement de f3 par R4
mise en place des autres émetteurs (nelles fréquences) pour R2, R3 et R5
arrêt des émetteurs de F5/arte, M6 et chaines locales
maintien de C+ sur la bande VHF pendant 1 an

Dans la proposition 1, la première chaine qui sera arrêtée (F2) va se trouver très défavorisée pendant un temps par rapport à sa principale concurrente (TF1).
Le R1 ne contient que le service public (F2,3,4,5,arte,lcp) ce qui veut dire que seuls F3 et F5/arte bénéficient d'un simulcast pendant la 1ère période.

La 2ème solution est un gros choc pour la majorité des télespectateurs qui se retrouvent privés d'un seul coup des 2 premières chaines ! Des protestations sont à attendre.
Ce gros choc est suivi d'un engouement à s'équiper rapidement pour retrouver au plus vite Tf1 et F2.
cette 2eme solution permet dès la coupure des 2 premiers émetteurs analogiques de récupérer le simulcast total des chaines analogiques diffusées (y compris chaines locales).

Un canal de promo de la tnt serait le bienvenue avec un film en boucle qui explique pourquoi ce brusque changement et les atouts de la tnt (bientôt vous aurez 18 chaines gratuites voire peut-être +, …).

Il est important qu'en phase finale, c'est à dire après l'arrêt des 3 premières chaines analogiques, ces 3 canaux principaux passés en numériques diffusent R1, R4 et R6.
Ils assurent ainsi la continuité des anciens services analogiques gratuit sans modification de l'installation d'antenne : R1 reprend notemment F2, F3, F5 et arte, R4 reprend M6, R6 reprend TF1 ainsi que la chaine locale.

Les R2, R3 et R5 qui diffusent uniquement des services payants ou nouveaux pourront être sur des canaux plus éloignés qui nécessiteront peut-être une modification sur l'installation d'antenne (notemment dans le cas d'une antenne bande étroite ou filtrée qui ne laisserait passer que les 3 anciens canaux analogiques).

Canal + pourra continuer plus longtemps sa diffusion analogique sur la bande VHF pour 2 raisons :
1- pas de gêne pour les nouveaux canaux numériques qui n'utilisent pas la VHF.
2- Laisser le temps à ses abonnés analogiques de faire modifier leur antenne pour la réception du R3 et de passer quand ils le souhaitent (dans un délai d'un an) au numérique.

Ces 2 solutions ont une limite d'ordre juridique car si on coupe l'analogique sans une période de transition de 5 ans, on est sensé fournir à chaque famille de la zone concerné un décodeur ! Si l'équipement individuel n'est pas très coûteux (50 euros), cela devient un budget énorme si c'est la collectivité qui paye. Il faut alors trouver un financement certainement auprès des chaines de télé. D'abord auprès des chaines analogiques actuelles en mettant en avant l'économie de 5 années de diffusion analogique ainsi que l'absence de coûts de réaménagements analogiques (en tout cas sur les principaux émetteurs). Mais également auprès des nouvelles chaines qui verront par cette mesure s'accroître rapidement leur nombre des télespectateurs potentiel.

Ce type de solution aurait l'avantage d'éviter des réaménagements de fréquence très complexes et les zones frontalières seraient finalement les premières à passer au tout numérique !
K.L.
 

Messagepar JTG » 10 Nov 2005 17:51

La TNT dans ces zones devrait émettre en VHF, les canaux sont libres
Emetteur de Bastia Serra Di Pignu

R1: 100/100 R2: 100/100 R3: 100/100 R4: 100/100 R6: 100/100

TV TNT Intégrée: Sony Bravia 32S3000

Adaptateurs: Thomson DTI651, Sagem ITD61 et un USB PC. Recepteur occasionel de la TNT Italienne.
JTG
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VHF en zone frontalière

Messagepar Cigogne 68 » 10 Nov 2005 17:57

JTG a écrit:La TNT dans ces zones devrait émettre en VHF, les canaux sont libres


Citez-nous un canal ou site de libre ...

De plus une partie du spectre VHF III a été affecté au DAB..
Cigogne 68
 

Messagepar jeanphi73 » 10 Nov 2005 18:05

Les anciens canaux BG 11 et 12 (subdivisés en 11a 11 b 11c et 12 a 12 b 12c) sont dévolus au DAB

Les canaux E-05 à E-10 Inclus seront affectables au DVB-T
Trop sensible aux parasites, la bande I sera abandonnée.

Quand canal+ secam cessera, la plan des canaux 8 Mhz sera supprimé et la France adoptera les canaux de 7 Mhz.

Voila donc le souci car un emetteur C+ empiété sur deux futurs canaux de 7 Mhz héritées du PAL B.
En zone frontiére il faut que les canaux VHF soient les mêmes donc imbriqués.

Autre souci à 7 Mhz le sébit sera moindre quà 8 Mhz en UHF.

Seul Dudelange E-07 émmet en numérique.

L'Italie devra modifier ses canaux VHF de 7 MHz PAL B dérogatoires aux fréquences Européennes
jeanphi73
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Re: Zones frontalières : Transition rapide analogique/numéri

Messagepar jeanphi73 » 10 Nov 2005 18:16

K.L. a écrit:Ci-dessous 2 propositions personnelles pour une transition rapide (6 à 12 mois de l'analogique au numérique) pour un site point haut diffusant uniquement tf1,f2,f3 sans possibilité de disposer même d'1 seul canal de transition.



Et regrouper TF1 et M6 sur le même multiplexe.
Cette solution évidente est trop simple et intelligente pour etre suivie !!!
jeanphi73
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Jean-Phi

Messagepar Jerry » 12 Nov 2005 08:59

Les avantages de la formule de Jean-Phi (arrêt rapide d'1 ou 2 émetteurs analogiques sont clairs (et je serais favorable à son adoption). Mais il ne faut pas passer sous silence les inconvénients pratiques majeurs (pour ne pas dire rédhibitoires). La population n'acceptera tout simplement pas ces arrêts (à part les 10 ou 20% de gens hyper motivés comme nous par la TNT). Il faut penser aux personnes agés, aux hopitaux, aux budgets modestes (fourniture gratuite d'adaptateurs?). Ceci dit, cela resterait certainement une meilleure formule que la principale proposée par le rapport ci-dessous qui est l'utilisation du MPEG4 pour les chaines gratuites dans les régions frontalières. Selon moi c'est inacceptable. Les téléviseurs seront bientôt tous vendus avec un tuner TNT MPEG2 intégré. Et dans certaines régions il faudrait (pour des décénnies!) un équipement différent. Cette perte d'homogéneité est inimaginable!. On aurait la carte de l'europe (pour ne pas dire du monde) en MPEG2 pour le service TV de base et une particularité unique en Alsace-Lorraine-Nord-Savoie-France-Comté..????

En tout cas je vous recommande la récente étude sur la sujet, elle est passionante:

http://www.csa.fr/upload/publication/ra ... re_tnt.pdf
Nokia T-260 / SONY RDR-HXD870 / Thomson 1001/ Freebox HD (TNT HD ok).
Jerry
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Alsace et frontaliers, attendez la decantation

Messagepar Cigogne 68 » 12 Nov 2005 10:50

Les premiers terminaux privés Mpeg 4 DVBS-2 sont disponibles en allemagne. Même chose pour les terminaux locatifs en France pour la TNT payante ..

Le Mpeg 2 devient de fait et déjà une "vieille" norme dépassée..

Investir des sommes rondelettes dans un téléviseur mpeg 2 me parait peu judicieux attention aux sirènes de la consommation orchestrée par les grandes surfaces pour ce Noel.. surtout pour les frontaliers a qui on ne garantit pas la date, la norme et les services TNT...

On n'en reparlera d'ici 1 an .. Si vous n'avez pas d'impératifs n'achetez rien ...
Cigogne 68
 

Messagepar jeanphi73 » 12 Nov 2005 13:52

Souvent les 3 chaines sont double diffusées entre les points hauts puissants et les réemetteurs 5et6.

Ex les 3 chaines Dent du Chat (Chambéry) sont redondées: le Revard, Curienne, Annecy Belvédère.

Couper le Chat en analogique est le seule solution réaliste.
Subvention de terminaux pour les particuliers, et en collectif et collectivités, remodulation en paralélle des 3 chaines supprimées.
jeanphi73
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Précision

Messagepar Didier » 12 Nov 2005 18:38

A Annecy Belvédère de la Jeanne c'est France 3 Alpes qui est diffusé et non F3 Lyon (comme au Chat, Revard, Monts, Pilat, Mont-Rond).
Effectivement sur Annecy, beaucoup sont branchés sur le Chat ou le Mont Rond pour TF1, F2 et F3. En immeuble collectif, F3 Alpes est diffusé suivant les installations. Avec les changements de canaux, l'antenniste intervenu a rajouté le filtre pour F3 Alpes.
Sur le cable NOOS à Annecy c'est F3 Alpes qui est diffusé.

Enfin la transition numérique sur Annecy devrait être plus courte puisque certains canaux anologiques devront être utilisés au Mont-Rond. Annecy sera plus un réémetteur du Mont-Rond.
Didier
 

MPEG2 Vs MPEG4

Messagepar Jerry.p » 13 Nov 2005 14:02

Cigogne68, la question n'est pas de savoir si le MPEG4 est plus moderne que le MPEG2! Dire qu'il faut attendre avant d'acheter un téléviseur équipé de TNT MPEG2 sous prétexte que le MPEG4 existe est ridicule. Le monde entier a adopté le MPEG2 pour sa diffusion en TNT (sauf la TNT payante en France). On s'est fixés sur une norme à un instant T et cela n'empeche pas la recherche de continuer. (On peut aussi demander aux gens de ne plus acheter de lecteurs DVD MPEG2 à 60€ sous pretexte qu'un jour il y aura le blue-Ray..!)
La TNT gratuite restera en MPEG pour des décennies (et il y a de nombreuses raisons à celà, équippement de la chaine de prod, émetteurs, adaptateurs, échanges internationaux...). Le MPEG2 donne globalement de bons résultats et assure (une fois l'analogique éteint) une diffusion très satisfaisante d'une vingtaine de chaines en TNT SD sur l'ensemble du pays. On sait déjà que faire vivre 20 chaines n'est pas facile (dispersion de l'audience et des recettes publicitaires)...
Choisir le MPEG4 il y a 2 ans pour la TNT en France aurait pu se concevoir en prévision de la HD, mais c'est l'homogénéité avec le reste du monde qui a été choisie, et ce n'est pas un détail!
Jerry.p