Améliorer installation sous-comble

[crimoTNT]

Bonjour,

J’ai installé il y’a 2 ans une antenne Wisi EB662169 dans mes comble avec un JOHANSSON KIT 7320. Celui-ci est à 20 cm de l’antenne, puis 4m de câble, l’alim dans mon garage, d’où repart 2 câbles pour les 2 prises TV de la maison (je dirais 7-8m de longueur chacun). Pour le moment il y’a une seule TV de branchée, l’autre étant sur la box ADSL car trop loin de la prise.
Récemment j’ai acheter une TV LCD HD pour remplacer l’antique cathodique + décodeur TNT. Le problème c’est qu’elle ne capte aucune chaîne . La réception avec le décodeur TNT est moyenne ( freeze selon le temps, quelques fois pas de signal), c’est variable selon le temps.
Ce décodeur ne fait pas la HD.
J’ai ça comme qualité de signal indiqué par le décodeur un jour on on captait pas trop mal:
TF1 (SD) niveau de signal : 72% , Qualité varie entre 30 et 70%
F2 (SD) niveau de signal : 79% , Qualité 92% stable
M6 (SD) niveau de signal : 72% , Qualité varie entre 0 et 87%

C’est une maison récente câblée en 17 VATC, de plein pied. L’antenne est dans les combles ( raison d’esthétique), Mme refuse une antenne sur le toit.

Niveau matériel j’ai également un ampli numérique AB011 dans un carton, je l’avais utilisé avant d'acheter le JOHANSSON. Les résultats étant catastrophiques je l’ai donc remplacé ( finalement c’était la prise mural mal câblée, je n’ai pas re-essayé depuis).
La Wisi a été réglée avec un PC portable + carte TNT directement branché dessus.

J'hésite à réinvestir dans une antenne panneau comme celle-ci plus adaptée au combles ( en espérant revendre la wisi pour minimisé le coût), ça en vaut la peine? Avez vous des tuyaux pour améliorer mon installation. Je sais que sous comble je pars avec un énorme désavantage.

Je me trouve a Crimolois pas loin de Dijon, mon antenne est orientée vers les émetteurss de NUITS-SAINT-GEORGES, voilà ce que donne tnttest:

Code: Tout sélectionner

65.3 dBµV/m sig:4/5 | DIJON NUITS-SAINT-GEORGES
Très bonne réception à cet endroit.
R1 37H 222° 21.2km 63.9dBµV/m | TDF | (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
R2 50H 222° 21.2km 63.9dBµV/m | Towercast chez TDF | (i>Télé, BfmTv, D8, Gulli, D17, France4 )
R3 59H 222° 21.2km 63.3dBµV/m | TDF | (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète)
R4 33H 222° 21.2km 66.2dBµV/m | TDF | (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
R5 28H 230° 21.0km 67.0dBµV/m | Itas Tim | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
R5 28H 222° 21.2km 68.7dBµV/m Démarrage planifié le 2014-06-10 | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
R6 32H 222° 21.2km 66.3dBµV/m | Towercast chez TDF | (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)
R7 53H 222° 21.2km 63.6dBµV/m | (HD1, Chérie HD, L'équipe HD)
R8 39H 222° 21.2km 64.7dBµV/m | (6ter, RMC Découverte, TVous)

48.6 dBµV/m sig:3/5 | DIJON
Réception OK mais certains canaux TV sont plus faibles que d'autres.
Prenez l'avis d'un antenniste.
R1 41V 285° 9.9km 43.9dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-06-10 nouveau:37V | Towercast | (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
R15 40V 285° 9.9km 43.7dBµV/m | (chaîne(s) locale(s))
R2 50V 321° 6.6km 53.6dBµV/m | TDF | (i>Télé, BfmTv, D8, Gulli, D17, France4 )
R3 59V 321° 6.6km 53.1dBµV/m | TDF | (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète)
R4 33V 285° 9.9km 45.2dBµV/m | Towercast | (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
R5 28V 321° 6.6km 40.9dBµV/m | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
R6 32V 285° 9.9km 44.3dBµV/m | Towercast | (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)
R7 53V 321° 6.6km 53.4dBµV/m | (HD1, Chérie HD, L'équipe HD)
R8 39V 321° 6.6km 54.2dBµV/m | (6ter, RMC Découverte, TVous)

41.9 dBµV/m sig:2/5 | CHAUMONT CHALINDREY
La réception TV peut être délicate.
Prenez l'avis d'un antenniste.
R1 49H 20° 62.4km 42.5dBµV/m | TDF | (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
R2 43H 20° 62.4km 38.7dBµV/m | TDF | (i>Télé, BfmTv, D8, Gulli, D17, France4 )
R3 57H 20° 62.4km 41.7dBµV/m | TDF | (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète)
R4 42H 20° 62.4km 42.2dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-06-10 nouveau:46H | TDF | (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
R5 52H 20° 62.4km 42.2dBµV/m | Onecast chez TDF | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
R6 34H 20° 62.4km 42.2dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-06-10 nouveau:47H | Onecast chez TDF | (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)
R7 55H 20° 62.4km 41.9dBµV/m | (HD1, Chérie HD, L'équipe HD)
R8 39H 20° 62.4km 43.6dBµV/m | (6ter, RMC Découverte, TVous)

39.6 dBµV/m sig:2/5 | BESANCON MONTFAUCON
La réception TV peut être délicate.
Prenez l'avis d'un antenniste.
R1 47H 92° 73.0km 37.7dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-06-10 nouveau:29H | TDF | (France2, France3, France5, LCP, chaîne locale, France O)
R2 44H 92° 73.0km 38.0dBµV/m | Towercast chez TDF | (i>Télé, BfmTv, D8, Gulli, D17, France4 )
R3 54H 92° 73.0km 39.8dBµV/m | Towercast chez TDF | (C+HD, C+Ciné, C+Sport, Planète)
R4 23H 92° 73.0km 41.2dBµV/m | TDF | (M6, W9, NT1, Paris Première, Arte HD)
R5 29H 92° 73.0km 40.2dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-06-10 nouveau:45H | Towercast chez TDF | (TF1 HD, France2 HD, M6 HD)
R6 26H 92° 73.0km 40.7dBµV/m Changement de canal planifié le 2014-06-10 nouveau:47H | Towercast chez TDF | (TF1, LCI, Eurosport, TF6, Nrj12, Tmc, Arte)
R7 26H 92° 73.0km 40.7dBµV/m | (HD1, Chérie HD, L'équipe HD)
R8 41H 92° 73.0km 38.4dBµV/m | (6ter, RMC Découverte, TVous)

dBµV/m: niveau de champ moyen estimé à 10m du sol en dBµV/m

D'avance merci

[vidéo-33]

Bonjour et bienvenue sur le forum

Qualité varie entre 0 et 87% ... sous comble je pars avec un énorme désavantage.
Je me trouve pas loin de Dijon

Tu sembles avoir des pb de SFN (même fréquence reçues d'un autre émetteur), cas particulièrement
vulnérable sous combles ... (La vraie place recommandée d'une antenne étant sur le toit et à 10m du sol minimum)
Vu la proximité tu devais quand même essayer Dijon mais qui est émis en polar Verticale
c'est à dire qu'il faut que tu pivotes l'antenne en rotation de 90° avant de l'orienter vers Dijon

[marceljack]

Bonjour et bienvenue sur le forum

Qualité varie entre 0 et 87% ... sous comble je pars avec un énorme désavantage.
Je me trouve pas loin de Dijon

Tu sembles avoir des pb de SFN (même fréquence reçues d'un autre émetteur), cas particulièrement
vulnérable sous combles ... (La vraie place recommandée d'une antenne étant sur le toit et à 10m du sol minimum)
Vu la proximité tu devais quand même essayer Dijon mais qui est émis en polar Verticale
c'est à dire qu'il faut que tu pivotes l'antenne en rotation de 90° avant de l'orienter vers Dijon

Effectivement l'antenne sous le toit n'aide pas car cela affecte sa directivité de manière difficilement prévisible, surtout s'il y a des objets métalliques à proximité.
Mais vu les niveaux assez confortables annoncés par TNTtest pour Nuits, la qualité de l'EB66, la présence d'un préampli et les faibles longueurs de câble il est tout à fait anormal que ton nouveau TV ne reçoive rien.
Soit l'antenne est vraiment très mal placée (p.ex. murs très épais dans la direction de l'émetteur) et ne reçoit pas grand'chose, soit il y a un problème de câblage ou de préampli. As-tu bien vérifié que tout était normal de ce côté-là ?

Après ces vérifications, vu les niveaux reçus tout de même assez différents (entre 10 et 20 dB) entre Nuits St Georges et Dijon, il faudrait peut-être déjà essayer d'orienter l'antenne au maximum de la qualité sans se préoccuper du niveau en restant en polarisation horizontale pour un maximum de réjection de Dijon-Ville, de manière à assurer une différence d'au moins 20 dB entre l'émetteur reçu et le perturbateur.
A faire sur les multiplex les plus perturbés (à noter que ces deux mux R6 et R4 sont sur des canaux adjacents: 32 et 33).

Si cela ne suffit pas, je crains qu'il faille sortir l'antenne, mais pas forcément la monter très haut si c'est vraiment un problème de SFN, mais plutôt la mettre en vue de l'émetteur souhaité mais "à l'abri" de l'émetteur perturbateur, derrière un mur par exemple.

[julien74]

Bonsoir ,

Reçois-tu la chaîne TV TNT locale dijonnaise VOO TV?
Tu es vraiment pas loin de Chenôve , as-tu essayé de tourner ton antenne en direction de Chenôve en polarisation Verticale?
Sais-tu si tu peux recevoir la TNT de Besançon (25) , Langres (52) ou Gex (01) depuis chez toi?

[crimoTNT]

..Soit l'antenne est vraiment très mal placée (p.ex. murs très épais dans la direction de l'émetteur) et ne reçoit pas grand'chose, soit il y a un problème de câblage ou de préampli. As-tu bien vérifié que tout était normal de ce côté-là ?

Pas de mur epais, simple parpain classique. Je vais revérifier mon installation, notamment en branchant la tv directement en sortie de l'alim du préampli dès que j'ai recuper le cable qui va bien.

vérifications, vu les niveaux reçus tout de même assez différents (entre 10 et 20 dB) entre Nuits St Georges et Dijon, il faudrait peut-être déjà essayer d'orienter l'antenne au maximum de la qualité sans se préoccuper du niveau en restant en polarisation horizontale pour un maximum de réjection de Dijon-Ville, de manière à assurer une différence d'au moins 20 dB entre l'émetteur reçu et le perturbateur.

C'est déjà ce que j'avais fait, sans grand résultats. Et malheureusement la rotation horizentale d'une WISIEB66 dans des combles perdues a charpentes industrielle c'est pas évident.

@marceljack & @vidéo-33
J'avais essayer dijon/chenove sans succes sauf que je savais pas qu'il fallait tourner l'antenne à 90°. Je vais donc tester a nouveau.

@julien74
Non je capte pas la tv locale.
Pour les autres émetteurs Besançon ou Chaumont je suis trop loin.

Je fais des tests ce weekend et je fais un retour

[vidéo-33]

je savais pas qu'il fallait tourner l'antenne à 90°

Tu as bien compris que c'est sur le flanc en rotation pour avoir la polarisation VERTICALE ?

[marceljack]

vérifications, vu les niveaux reçus tout de même assez différents (entre 10 et 20 dB) entre Nuits St Georges et Dijon, il faudrait peut-être déjà essayer d'orienter l'antenne au maximum de la qualité sans se préoccuper du niveau en restant en polarisation horizontale pour un maximum de réjection de Dijon-Ville, de manière à assurer une différence d'au moins 20 dB entre l'émetteur reçu et le perturbateur.

C'est déjà ce que j'avais fait, sans grand résultats. Et malheureusement la rotation horizentale d'une WISIEB66 dans des combles perdues a charpentes industrielle c'est pas évident.

La Wisi EB66 n'est effectivement pas très adaptée à une utilisation dans les combles, surtout avec une charpente avec des tasseaux partout ...
Pour les combles une antenne panneau comme l'EE06 est beaucoup mieux adaptée, d'abord parce qu'elle est beaucoup moins longue, ensuite parce qu'elle fonctionne mieux qu'une antenne longue en champ inhomogène (ce qui est fréquent en intérieur ou dans des combles) du fait qu'elle a 4 dipôles dans des plans différents.
Même si le gain en conditions idéales est moins important, la probabilité qu'aucun dipôle ne reçoive rien en champ inhomogène est assez faible.
Le fait que ce soit 2 canaux adjacents (32 et 33) qui sont les plus perturbés tend à indiquer que le champ n'est pas homogène selon les canaux.
Dans ce cas un changement de hauteur de l'antenne de quelques dizaines de cm pourrait améliorer les choses (avec un risque de les détériorer sur d'autres canaux mais ça vaut le coup d'essayer).

@marceljack & @vidéo-33
J'avais essayer dijon/chenove sans succes sauf que je savais pas qu'il fallait tourner l'antenne à 90°. Je vais donc tester a nouveau.

Vu la différence de niveau avec Nuits, je serais surpris que ça fonctionne mieux, sauf si la vue est beaucoup plus dégagée dans cette direction.

[crimoTNT]

@vidéo-33
Ouai j'ai bien compris

@marceljack
Si mes nouveau essais n'aboutissent ça sera la dernière chance, l'antenne panneau.

Pour l’émetteur de Dijon je suis moins proche du voisin que pour Nuit alors peut-être que c'est mieux.

[bernard7715]

Le fait que ce soit 2 canaux adjacents (32 et 33) qui sont les plus perturbés
tend à indiquer que le champ n'est pas homogène selon les canaux.
Dans ce cas un changement de hauteur de l'antenne de quelques dizaines
de cm pourrait améliorer les choses (avec un risque de les détériorer sur
d'autres canaux mais ça vaut le coup d'essayer).

A ça place j'attendrai juin pour intervenir sur les réglages de l'antenne.

Car lors du passage plan cible le 10 juin prochain. Sur l'émetteur de Dijon le multiplex R1 passera sur le canal 37
http://www.tvnt.net/forum/dijon-nuits-st-georges-dijon-agglomeration-is-sur-tille-arnay-le-duc-t12663.html

[marceljack]

Le fait que ce soit 2 canaux adjacents (32 et 33) qui sont les plus perturbés tend à indiquer que le champ n'est pas homogène selon les canaux.
Dans ce cas un changement de hauteur de l'antenne de quelques dizaines de cm pourrait améliorer les choses (avec un risque de les détériorer sur
d'autres canaux mais ça vaut le coup d'essayer).

A ça place j'attendrai juin pour intervenir sur les réglages de l'antenne.
Car lors du passage plan cible le 10 juin prochain. Sur l'émetteur de Dijon le multiplex R1 passera sur le canal 37
http://www.tvnt.net/forum/dijon-nuits-st-georges-dijon-agglomeration-is-sur-tille-arnay-le-duc-t12663.html

Oui mais pour l'instant c'est le R4 et le R6 (canaux 32 et 33) qui posent problème, sur l'émetteur de Nuits qui est déjà sur le 37 pour le R1 ...
Et le 10 juin ça fait tout de même près de 4 mois à attendre ...