[Topic unique] CSTAR

[elpaso54]

On se demande pour encore combien d'années on va constater cette diminution de musique aux heures d'audience à la télévision,
ce qu'il faudrait c'est comparer avec les TNT gratuites d'autres pays d'europe notamment, on aurait surement des surprises, à savoir que c'est beaucoup mieux.

Contrairement à ce que certains pensent la télévision a toujours beaucoup d'importance et de responsabilité dans la diffusion de musique, parce que même si tout est sur internet et notamment sur youtube, ça reste quand même les grands médias TV et Radio qui décident un peu de mettre en lumière certaines musiques ou pas, sur internet des bonnes musiques peuvent tomber dans l'oubli noyé dans la masse, à cause du trop plein de nouveautés diverses publiées chaque jours,
et puis un autre exemple de l'importance de la télévision : les captations de concerts, je ne parle pas des DVD live diffusés à la télévision mais bien de captation de festivals dont les droits ont été acheté par les chaines TV, ces captations l'internet "gratuit" ne serait pas capable de les acheter, il me semble que la rémunération moyenne de youtube est de 1 euro pour 1000 vues, ce n'est pas avec ça qu'ils vont payer ces diffusions. En télévision ces programmes continuent heureusement à être diffusés surtout sur D17 et France 4 mais ça reste toujours la nuit, pourtant en lisant les commentaires des gens ici et là , il y a vraiment une forte demande des gens pour un vrai retour de la "vraie musique" à la télévision à des heures raisonnables, mais apparemment ils en ont rien à faire.

Après un tel degré de médiocrité en journée, on cherche beaucoup dans les explications du genre "en 2014 la musique en télévision ne marche plus etc..." mais finalement peut être que le problème est moins compliqué que ça : peut être que la nouvelle génération de directeurs des programmes etc sont peut être juste des incapables...enfin c'est une hypothèse c'est tellement flou les raisons de ce manque de musique en télévision française qu'on se pose beaucoup de questions

[Cyril16]

Sur D17 il y a parfois des "nuits special" electro, rock, etc...avec de très bons clips qui sortent des sentiers battus. Mais c'est la nuit, à 1h00 du matin.

En journée, ça ne ferait pas d'audience. Et comme ça, en mettant ce genre de programmes la nuit, la chaîne remplit son contrat par rapport à sa convention. Bref, c'est mal fichu et anormal !

[elpaso54]

Sur D17 il y a parfois des "nuits special" electro, rock, etc...avec de très bons clips qui sortent des sentiers battus. Mais c'est la nuit, à 1h00 du matin.

En journée, ça ne ferait pas d'audience. Et comme ça, en mettant ce genre de programmes la nuit, la chaîne remplit son contrat par rapport à sa convention. Bref, c'est mal fichu et anormal !

là où il y a un vrai problème sur D17 c'est que la musique que la chaine ne diffuse pas en journée (top rock etc) ce n’est même pas de la musique "underground" mais ce sont des musiques connues qui ont du succès, notamment sur youtube, ce ne sont pas des musiques plus confidentielles, c'est bien ça le problème. Et Même la musique plus confidentielle doit être diffusée à des meilleurs horaires, par exemple 23h-23h30 est déjà plus acceptable que 2 h du matin, pareil pour les concerts. Pour faire découvrir des nouveaux groupes ou des nouvelles musiques le replay ne sert à rien mais c'est bien la diffusion directe et linéaire qui est la plus importante pour ça.

Pour ce qui est de l'audience que ça ferait en journée ou a des autres horaires on le saura jamais puisqu'ils ne le font jamais.

Dans le contexte actuel on dirait que le compromis pour essayer de faire des bons programmes musicaux serait de faire ceci :

-le meilleur horaire en semaine pour diffuser des clips c'est 17h-19h , même pas la peine de diffuser en dehors de ces horaires si ça permet de concentrer le budget sur l'heure principale, et donc pendant cet horaire : il faudrait mélanger dans la compilation les clips commerciaux du top50 avec les clips moins commerciaux mais qui ont un certain succès, et avec de la musique moins connues, de la découverte.

-Pour les diffusions de concerts ou émissions musicales plus confidentielles 22h30/23h/23h30 est une heure déjà plus raisonnable que 2 h du matin

-et autre remarque : c'est peut être un détail mais faire plus de bandes annonces claires qui annoncent les programmes plus tardif pour que les gens en soit bien informé

[Anonymous]

D'un autre coté pour les horaires une clé USB suffit pour enregistrer
Et a 3H du mat il y a beaucoup moins de pub
Et les émissions musicales on les regarde souvent plusieurs fois donc on les conserve

[chaz]

Sur D17 il y a parfois des "nuits special" electro, rock, etc...avec de très bons clips qui sortent des sentiers battus. Mais c'est la nuit, à 1h00 du matin.

En journée, ça ne ferait pas d'audience. Et comme ça, en mettant ce genre de programmes la nuit, la chaîne remplit son contrat par rapport à sa convention. Bref, c'est mal fichu et anormal !

là où il y a un vrai problème sur D17 c'est que la musique que la chaine ne diffuse pas en journée (top rock etc) ce n’est même pas de la musique "underground" mais ce sont des musiques connues qui ont du succès, notamment sur youtube, ce ne sont pas des musiques plus confidentielles, c'est bien ça le problème. Et Même la musique plus confidentielle doit être diffusée à des meilleurs horaires, par exemple 23h-23h30 est déjà plus acceptable que 2 h du matin, pareil pour les concerts. Pour faire découvrir des nouveaux groupes ou des nouvelles musiques le replay ne sert à rien mais c'est bien la diffusion directe et linéaire qui est la plus importante pour ça.

Pour ce qui est de l'audience que ça ferait en journée ou a des autres horaires on le saura jamais puisqu'ils ne le font jamais.

Dans le contexte actuel on dirait que le compromis pour essayer de faire des bons programmes musicaux serait de faire ceci :

-le meilleur horaire en semaine pour diffuser des clips c'est 17h-19h , même pas la peine de diffuser en dehors de ces horaires si ça permet de concentrer le budget sur l'heure principale, et donc pendant cet horaire : il faudrait mélanger dans la compilation les clips commerciaux du top50 avec les clips moins commerciaux mais qui ont un certain succès, et avec de la musique moins connues, de la découverte.

-Pour les diffusions de concerts ou émissions musicales plus confidentielles 22h30/23h/23h30 est une heure déjà plus raisonnable que 2 h du matin

-et autre remarque : c'est peut être un détail mais faire plus de bandes annonces claires qui annoncent les programmes plus tardif pour que les gens en soit bien informé

La tu a mis le doigt sur un point sensible qui est bien décrit dans le reportage sur MTV. Les chaînes musicales ne diffusent plus de musique alternative pour des raisons d'audience soit-disant moindre. Cependant, ces mêmes musiques alternatives cartonnent sur internet. La télévision traditionnelle a totalement loupé le coche d'internet. Au lieu d'embrasser ce "nouveau" media, elle l'a combattue et aujourd'hui elle s'en mort les doigts.

Quand à la musique "underground" ne doit-elle pas la rester par définition ?

[elpaso54]

Quand à la musique "underground" ne doit-elle pas la rester par définition ?

Comme j'avais lu je ne sais plus où mais qui était bien résumé : je ne sais pas si c'est vraiment comme ça mais on peut dire qu'il y a 3 catégories de musique d'un point de vue "média" :

-la musique commerciale (les premiers du Top 50 etc)
-la musique moins "commerciale" mais qui a quand même du succès : à la radio, sur youtube, dans les festivals (d'ailleurs cette catégorie est parfois aussi dans le "Top 50 " mais pas forcément dans les premiers)
-et puis il y a la musique plus confidentielle, avec dedans l'underground etc

Jusque dans les années 2000 les chaines à tendance musicale ont toujours diffusés les 2 premières catégories à des heures d'audience, et plus tard en soirée ou la nuit c'était la 3 eme catégorie plus confidentielle, c'était un bon compromis. Mais ce que fait D17 maintenant c'est qu'ils ne diffusent que la première catégorie aux heures d'audience, c'est-à-dire : que les quelques premiers clips commerciaux du "Top 50" ou alors les clips qui ont beaucoup de vues sur youtube mais pas pour les bonnes raisons (vidéoclips de soupe pour préados qui font le buzz etc...)

D'un autre coté pour les horaires une clé USB suffit pour enregistrer
Et a 3H du mat il y a beaucoup moins de pub
Et les émissions musicales on les regarde souvent plusieurs fois donc on les conserve

Oui c'est ce que je fais parfois, mais ces programmes parlent à un public déjà "conquis", si une chaine doit faire découvrir des nouvelles musiques ou des nouveaux groupes, ce n'est pas dans ces heures là

[Cyril16]

Et en plus, sur D17, depuis quelques mois, on a droit à ces dédicaces et autres SMS ridicules qui coupent l'écran.
Franchement, si on ajoute à cela tous ces "Tops" ridicules, D17 est vraiment une chaîne ringarde et très mal gérée. On voit que la priorité de Canal est de s'occuper de D8.
Quelle malédiction ce canal 17 de la TNT !

[elpaso54]

Voici un autre article (blog) intéressant sur ce sujet :

http://juste-ca.com/article/ou-sont-pas ... sicales-23

une des parties intéressantes :

Selon les chaînes historiques (TF1, les chaînes du groupe France Télévision & M6), les émissions musicales ne font pas beaucoup d’audience, d’où la diffusion de programmes musicaux (et même culturels) en deuxième partie de soirée et rarement (voire jamais) en prime time, comme Taratata.

Quelles raisons pourrait-on apporter à ces faibles audiences ? Les raisons sont multiples. La première d’entre elles est Internet. Je vous dirais qu’il est vrai qu’Internet, les réseaux sociaux, les Youtube, Dailymotion et autre Spotify ou Deezer ont changé la donne. Aujourd’hui, on découvre les artistes sur la toile, via le partage de « friends », etc…
Toutefois, l’émergence d’Internet et de l'inter-activité via ce support, peut-il à lui seul expliquer ce phénomène ? Permettez moi d’en douter.

En effet, aux Etats-Unis, les émissions musicales continuent de cartonner ; encore plus proches de nous, en Allemagne, en Angleterre, ou encore en Italie, les émissions musicales fanfaronnent toujours autant, avec toujours des audiences fortes, leur permettant d’inviter des stars internationales, pour des performance aussi dingues que celles mises en scène sur les plateaux américains.
Le problème serait-il un problème franco-français ? J’en ai bien l’impression. Cela proviendrait essentiellement des plateaux d’invités lors de ces émissions. J’ai le souvenir de soirées, pendant lesquelles on pouvait trouver, en simultané sur TF1 & sur France 2 Christophe Maé, Laurent Voulzy ou Johnny Hallyday. Sans dénigrer ces artistes, je pense que le plateau de variétés proposé, n’était pas si varié.

lire la suite...cet article ou ce blog parle surtout des chaines historiques, mais je ferais ce même reproche à D17 : on voit toujours les mêmes et la même chose aux heures d'audience !

[chaz]

Je retiens surtout ça :

En effet, aujourd’hui des artistes français « sur populaires » dans le monde entier ne sont pas prophètes chez eux[...] Des artistes, qui font aujourd’hui partie des plus gros vendeurs d’albums en France sont encore percus comme des phénomènes de mode, des starlettes issues de musiques alternatives vouées plus ou moins à disparaître sur le long terme

surtout les chaînes dites du « service publique », boycottent plus ou moins de tels artistes, cela reste dommageable. Ce à quoi France Télévision me dira : « nous ne pouvons pas être d’accord avec vous, regardez nous avons fait ‘Taratata’ spécial Rap Français, Nouvelle Scène, Rock Français, etc… ». Et je leur répondrai: “C’est là que le bas blesse…”

Tout à fait...en France ce qui sort de la sacro-sainte variété pour "ménagère de moins de 50 ans" reste cloisonné à des tranches horaires ou des programmes spécifiques. Et ces fameuses émissions "special rap" "nouvelle scène" du service public sont du même ordre d'idée que les "nuits" de D17 : la musique "alternative" doit passer à des heures alternatives etpicétout !

Pourquoi Drucker n'inviterais pas David Guetta dans "Vivement Dimanche" ? La proposition peut faire sourire, mais il a autant sa place qu'un M. Pokora.

[elpaso54]

La tu a mis le doigt sur un point sensible qui est bien décrit dans le reportage sur MTV. Les chaînes musicales ne diffusent plus de musique alternative pour des raisons d'audience soit-disant moindre. Cependant, ces mêmes musiques alternatives cartonnent sur internet. La télévision traditionnelle a totalement loupé le coche d'internet. Au lieu d'embrasser ce "nouveau" media, elle l'a combattue et aujourd'hui elle s'en mort les doigts.

oui voilà même si ce problème n'est pas que de la faute des chaines TV, par exemple D17 diffuse souvent les clips du Top 50, les chaines musicales ont souvent procédé ainsi, déjà du temps de M6, mais le problème est qu’aujourd’hui le Top 50 n'a plus l'air si légitime pour représenter un indicateur fiable de ce que les gens écoutent ou achètent de façon générale,
il se base sur les ventes physiques et virtuelles officielles (i-tunes etc...), mais le problème c'est qu’aujourd’hui le public qui achète de ces 2 façon n'est qu'une partie du public, pour représenter un vrai classement il faudrait prendre en compte la popularité internet : Youtube et aussi les MP3 "illégaux", parce que c'est un fait, c'est ainsi que beaucoup de gens consomment la musique aujourd’hui,
c'est peut être pour ça que depuis quelques années beaucoup de gens ont l'impression de "subir" les clips du Top 50 à la télévision, ce qui était moins le cas il y a encore quelques années quand le classement représentait quand même un classement "réel"

Aujourd’hui il y a parfois une grande différence entre ce qui est dans le Top 50 diffusé à la TV, et ce que beaucoup de gens écoutent sur internet, dans les festivals et à la radio... c'est aussi surement une des explications du problème