[Suisse] Emetteur de Bâle - Sankt Chischona

[marceljack]

Connais tu les paramètres utilisés avant et après optimisation sur St Chrischona et la réduction de puissance concomitante ?

l'un des participants au Forum TV Suisse nous donne les détails ci-dessous:
E31 (554 MHz)
DVB-T, 16-QAM, 8k-Mode
FEC 2/3
Guard Interval 1/4
Netto-Datenrate: 13063 kbps

5 chaînes avec 13 Mb/s, cela fait 2,6 Mb/s par chaîne en moyenne, en MPEG-2 ce n'est vraiment pas beaucoup !
La qualité doit être vraiment limite, surtout quand 2 ou plus des 5 chaînes passent du sport
Est-ce pour dégouter de continuer les soi-disant 4% qui utiliseraient le DVB-T

[fx]

j'insisterais quand même un peu sur les statistiques 4% de ménages en Suisse n'utiliserait que le DVB-T, y croyez vous?

Moi j'y crois, comme dit plus haut en réception principale l'offre terrestre est intéressante seulement en zone frontalière avec la France. En zone germanophone, la petite offre autrichienne reçue à la frontière va être cryptée dans les prochaines années, et les chaînes publiques allemandes sont disponibles en bien meilleure qualité sur le satellite ou le câble qui est présent dans presque chaque logement loué. Swisscom TV a également un très large choix de chaînes dans toutes les langues. En plus, de nombreuses TV secondaires sont encore branchées sur le câble analogique, même si l'extinction de cette technique va s'accélérer dans les mois qui viennent.

[fx]

La qualité doit être vraiment limite, surtout quand 2 ou plus des 5 chaînes passent du sport

Généralement le sport est réservé à la deuxième chaîne, or le multiplexe ne comprend que la 2e chaîne dans la langue régionale, pas les autres (en français et italien dans le cas de Bâle). Ca peut arriver que SF zwei et SF info passent du sport au même moment, mais c'est rare.
Pour le reste la qualité n'est évidemment pas terrible, au niveau des chaînes allemandes qui sont diffusées en terrestre avec les mêmes paramètres.

[jeanphi73]

Que signifie l'optimisation TNT?

Différents facteurs influencent la qualité de réception de la diffusion numérique: la puissance et la fréquence d'émission, la stabilité de la transmission (protection contre les erreurs) et l'utilisation judicieuse de la topographie. Depuis la rapide construction du réseau de diffusion numérique, des données ont pu être collectées. Elles montrent que la puissance d'émission peut être réduite dans de nombreuses régions suisses à condition que les facteurs susmentionnés soient encore mieux coordonnés. Les effets positifs de l'optimisation ne sont plus à démontrer, cette dernière permettant de diminuer la consommation d'énergie, les effets des rayons non ionisants et les coûts de diffusion des programmes. Les montants économisés sont investis dans de nouvelles offres de programme.

https://www.broadcast.ch/faq_dvbt.aspx

En tout cas c'est clair et explicite, en lisant entre les lignes, la SSR veut régler son sort à la réception transfrontalière, et brider encore plus les émetteurs, en baissant les puissances et en modifiant les antennes d'émission.
La Dôle ne verra JAMAIS sa puissance augmentée, je pense même qu'ils risquent de la baisser.
Peut être que même à Cogin, Trévignin, la Motte Servolex, et les hauteurs d'Aix les Bains, la réception ne sera plus possible une fois le changement accompli. Je parle au conditionnel.

Reste la réception satellite avec abonnement gris, que des revendeurs facturent plus cher que l'abonnement à Canal Plus France.
C'est cher payer pour voir les Experts, et quelques films en primeur avant la France.
Avec l'explosion du nombre de chaînes l'attractivité des chaînes suisses a baissé.
Demeure le charme décalé et le ton différent des 7 chaînes Suisse comparé à leur homologues Françaises, Italiennes ou Allemandes.

(la meilleure chaîne Italophone c'est la TSI à mon avis)

N'empêche qu'à la lecture de certains forums satellites enfreigant la législation française, tous les satellisés d'Afrique du Nord regardent la Radio Télévision Suisse 1&2, frauduleusement.

[BAISIN]

Que signifie l'optimisation TNT?

Différents facteurs influencent la qualité de réception de la diffusion numérique: la puissance et la fréquence d'émission, la stabilité de la transmission (protection contre les erreurs) et l'utilisation judicieuse de la topographie. Depuis la rapide construction du réseau de diffusion numérique, des données ont pu être collectées. Elles montrent que la puissance d'émission peut être réduite dans de nombreuses régions suisses à condition que les facteurs susmentionnés soient encore mieux coordonnés. Les effets positifs de l'optimisation ne sont plus à démontrer, cette dernière permettant de diminuer la consommation d'énergie, les effets des rayons non ionisants et les coûts de diffusion des programmes. Les montants économisés sont investis dans de nouvelles offres de programme.

https://www.broadcast.ch/faq_dvbt.aspx

En tout cas c'est clair et explicite, en lisant entre les lignes, la SSR veut régler son sort à la réception transfrontalière, et brider encore plus les émetteurs, en baissant les puissances et en modifiant les antennes d'émission.
La Dôle ne verra JAMAIS sa puissance augmentée, je pense même qu'ils risquent de la baisser.
Peut être que même à Cogin, Trévignin, la Motte Servolex, et les hauteurs d'Aix les Bains, la réception ne sera plus possible une fois le changement accompli. Je parle au conditionnel.

N'empêche qu'à la lecture de certains forums satellites enfreigant la législation française, tous les satellisés d'Afrique du Nord regardent la Radio Télévision Suisse 1&2, frauduleusement.

La législation Française n' est pas uniquement Franco-Française, mais Européenne: Elle interdit toute violation de cryptage, en théorie. En pratique, les actions en justice ont lieu, en pratique, lors de violation d' accès aux chaines PAYANTES.

Pour la portée de la Dole jusqu' aux points hauts Dauphinois, si on est placé sans obstacle face à la Barillete, on pourra toujours capter !

Pour Leman Bleu et Rouge tv, seul le bassin Genevois capte ces chaines( faisceau du télephérique du Salève focalisé dans cette partie, entre le canton de Genève, Annemasse, et pays de Gex.

Pour revenir au Sundgau, St Crischona se voit bien depuis Mulhouse ! Il y aurait, aussi la possibilité, je pense, de capter le canal 56 UHF Jura, via les Ordons.



Petite parenthese: J' avais capté, avec une antenne dipole UHF amplifiée, le MPX SWR überallfernsehen DVB-T de Donaueschingen, à Kriens, dans la banlieue de Lucerne, sur le canal 41 UHF, sans erreurs !

[jeanphi73]

La législation Française n' est pas uniquement Franco-Française, mais Européenne: Elle interdit toute violation de cryptage, en théorie. En pratique, les actions en justice ont lieu, en pratique, lors de violation d' accès aux chaines PAYANTES.

Ce n'est en rien une apologie, mais un constat, tout le Maghreb, regarde TNT SAT, le bouquet SSR et surement Canal frauduleusement. En Europe c'est risquer gros en effet.
Pour la SSR reste la solution de l'utilisation détournée d'une carte officielle.

Pour la portée de la Dole jusqu' aux points hauts Dauphinois, si on est placé sans obstacle face à la Barillete, on pourra toujours capter !

Rhône Alpes a le relief tourmenté qu'il est assez rare d'avoir une réception à vue.
La réception reste fragile 8,6 Kw en DVB-T de la Dôle (la TSI en PAL faisait 160KW)
Si le signal baisse encore de puissance= davantage vulnérable aux parasites et aux brouilleurs français en 34H

Pour Leman Bleu et Rouge tv, seul le bassin Genevois capte ces chaines( faisceau du télephérique du Salève focalisé dans cette partie, entre le canton de Genève, Annemasse, et pays de Gex.

Cet émetteur Suisse en territoire Français est braqué sur Genève et ne déborde pas hors du bassin lémanique
Il n'est exploité que par les frontaliers proches.

[marceljack]

Pour la SSR reste la solution de l'utilisation détournée d'une carte officielle.

Ce qui n'est pas plus légal qu'un décodeur avec un firmware pirate.

Rhône Alpes a le relief (si) tourmenté qu'il est assez rare d'avoir une réception à vue.
La réception reste fragile 8,6 Kw en DVB-T de la Dôle (la TSI en PAL faisait 160KW)
Si le signal baisse encore de puissance= davantage vulnérable aux parasites et aux brouilleurs français en 34H

En tout cas en 2005 j'ai reçu La Dôle en voiture (et même en mobile sur quelques km) avec une simple antenne fouet magnétique sur le toit sur la RN75 entrre Motferrat et La Bâtie-Divisin.
Il faut dire que de là on a une pleine vue vers le Jura (plein Nord).

[jeanphi73]

Pour la SSR reste la solution de l'utilisation détournée d'une carte officielle.

Ce qui n'est pas plus légal qu'un décodeur avec un firmware pirate.

Vue de l'espace la terre n'est qu'une petite sphère bleue, les frontières semblent artificielles...

L'abonnement gris étant officiel en soi (carte à puce et décodeur non contrefaits), il n'est pas illégal d'usage en France mais illégal selon le droit du pays d'émission du service me semble t-il.

Reste que la Suisse est hors UE.
On ne peut pas quand même avoir arrosé pendant 45 ans 1/3 de la Région Est Rhône Alpes avec le canal E-04 et couper du jour au lendemain !
Cela crée des frustrations.
Mais les Suisses s'en fichent d'un fait qui n'est pas générateur de droits, on ne peut pas se prévaloir d'un débordement technique accidentel qui officiellement n'existe pas.
Rêvons un peu, en admettant si la SSR vendait ses chaînes en France, Italie, Allemagne, Autriche, même 30 € par mois elle trouverait preneur, mais elle ne le fera jamais, car ce n'est pas son rôle.

Mais combien de français d'origine italienne regardent Tivusat avec un décodeur officiel ramené d'Italie ? Un grand nombre !
faut-ils les envoyer en prison ?
Idem pour TV Cabo, le bouquet Portugais.
Des passionnés fortunés prennent SKY UK également.

Les ayants droits crispés et rigides sont responsables de ce phénomène, que ce soit en TV payante, ou avec les DRM sur la VOD, les DVD et BD qui au lieu de les protéger incitent à les enfreindre...
Exemple= lire un BD sur Linux, il faut l'extraire avant pouvoir le lire un disque légalement acheté...

[marceljack]

L'abonnement gris étant officiel en soi (carte à puce et décodeur non contrefaits), il n'est pas illégal d'usage en France mais illégal selon le droit du pays d'émission du service me semble t-il.

Effectivement, l'exportation d'une carte suisse est comparable à celle d'un kit (décodeur+carte) TNTSAT ou FRANSAT du point de vue du droit mais en pratique elle ne gêne que l'opérateur du bouquet (qui a toujours la possibilité d'invalider les cartes concernées s'il a connaissance de leurs numéros).

Rêvons un peu, en admettant si la SSR vendait ses chaînes en France, Italie, Allemagne, Autriche, même 30 € par mois elle trouverait preneur, mais elle ne le fera jamais, car ce n'est pas son rôle.

Je ne suis pas convaincu qu'il y aurait beaucoup de candidats à ce prix (à comparer aux 15€ pour 4 ans de TNTSAT ou même aux 50€/an de HD+ en Allemagne).

Mais combien de français d'origine italienne regardent Tivusat avec un décodeur officiel ramené d'Italie ? Un grand nombre !
faut-ils les envoyer en prison ? Idem pour TV Cabo, le bouquet Portugais.

Idem pour TNTSAT ou FRANSAT dans l'autre sens.

Des passionnés fortunés prennent SKY UK également.

S'ils sont moins fortunés, ils ont aussi l'option gratuite (et 100% légale puisqu'en clair) de Freesat, à condition d'être dans le "footprint" réduit d'Astra 2E et 2F.

[Anonymous]

On ne peut pas quand même avoir arrosé pendant 45 ans 1/3 de la Région Est Rhône Alpes avec le canal E-04 et couper du jour au lendemain !

Ben si la preuve.
C'est tout a fait normal de profiter des qualités du numerique pour minimiser les débordements frontaliers.
C'est grâce a eux qu'on arrive a recevoir 8 multiplex avec une seule antenne alors qu'avant il fallait parfois
3 antennes pour 6 chaines dans une bande plus large de 150 Mhz.
En plus avec le satellite la réception hors frontières est un probleme législatif et plus du tout technique.
Sur ce plan il serait bon que l'Europe ,qui prône la concurrence , mette en place une
solution légale simple au lieu d'encourager les magouilles de tous poils