[Allemagne] La TNT Allemande en DVBT-2 et HEVC

Re: [Allemagne] La TNT allemande

Messagepar BAISIN » 04 Mai 2015 17:29

horst a écrit:
kmf31 a écrit:Ca s'appelle le "HD+" (ne pas confondre avec "HD+" d'Orange qui est completement autre chose et signifie seulement HD en meilleure qualite/bitrate pour des bonnes lignes Adsl) et c'est utilise par les chaines privees allemandes sur le SAT (RTL, Pro7, Sat1, ...).. En principe il faut acheter un decodeur et apres payer une somme assez importante par an (genre 50 Euros ?) pour garder les droits.

D'apres ce que j'ai entendu/lu avec HD+ on peut techniquement empecher ou reduire l'avance rapide pendant les pubs si on a fait un enregistrement sur disque dur. Je n'ai rien entendu que le zapping serait aussi empeche mais ce serait tout a dans cette logique.
En principe il y a des infos ici:
http://en.wikipedia.org/wiki/HD%2B
mais c'est en Anglais (l'article francais sur le sujet ne contient pas grand chose comme info).
La ils parlent:
Before HD+ launched, there was some criticism because of limitations it might impose on the use of the service. Some channels had already announced they were going to deny the viewer some regular functions by software, e.g. fast-forwarding during commercials or the ability to record broadcasts to watch at a later time. Some viewers even formed Anti-HD+ campaigns, trying to prevent HD+ becoming accepted.

c'est a dire: on peut potentiellement empecher l'avance rapide ou meme la possibilite tout court des enregistrement.

J'ai aussi entendu on peut limiter la vitesse de l'avance rapide (genre facteur 2 max).


Il faut savoir cela ne concerne que les variantes HD des chaines privees allemandes. Leur versions SD sont tout a fait libres, non-cryptees (et d'une qualite tout a fait correcte) et marchent (encore !) pour tout le monde.

Concernant les chaines publiques ARD, ZDF etc. il y a pleines de chaines HD non-cryptees aussi visible pour tout le monde (avec un materiel HD) et ici il y a vraiment beaucoup de chaines, des chaines annexes a ARD, ZDF (genre Festival, info, ZDF-Neo, ...) qui jouent un peu les roles de FR4, FR5 (mais en plus nombreux !). Il ne faut pas oublier les 3emes programmes (une bonne dizaines) qui font partie de l'ARD et qui sont des editions regionales selon les Laender (mais le programme est different 24/24 entre differentes 3emes programmes comme WDR et SWF par exemple). Ca donne quand meme un choix important de films, emissions etc. en HD non-crypte.
Seulement l'HD de la TV publique allemande est en 720p et pas en 1080i (mais l'HD+ des chaines privees est bien sur en 1080), un choix technique qui a ete fait express il y a quelques annees, soit disant pour favoriser les emissions de sports avec des mouvements rapides ...

La TNT ou DVB-T en Allemagne a une importance tres reduite par rapport a la France. Pour l'instant il y a 6 multiplexes avec 4 chaines SD/mpeg2 par multiplexe et chaque chaine est assez fortement compressee, genre 2.2-2.7 Mb/s en mpeg2 a cause des parametres tres differents de la TNT francaises.
Il n'est pas exclu que certaines des chaines privees quittent la diffusion sur la TNT pour raisons de frais et audience faible, une chose inconcevable en France ou on se dispute les creneaux sur la TNT.


Bonjour,

Concernant HD+ en Allemagne, on peut considérer qu'il y a deux cas.

1) Avec un démodulateur labellisé les restrictions ne s'adressent qu'aux chaînes HD+ qui sont principalement issus des groupes RTL et Pro7/Sat1 diffusées en HD, il est donc possible d'enregistrer ces chaînes avec des restrictions à la lecture qui sont: Impossible de faire défiler le film en avance rapide (donc impossible de zapper la pub) et impossibilité de lire les enregistrements sur ordinateur, concernant l'avance rapide le groupe Pro7/Sat1 a assoupli cette réstriction et il est donc possible de le faire, il est également possible de rendre illisible un enregistrement au bout d'un temps déterminé par le fournisseur de contenu.

2) Avec un démodulateur muni d'un module CI+ du groupe HD+ c'est beaucoup plus restrictif, en effet, il est uniquement possible d'utiliser le Time-Shift sur 90 minutes.

Pour le DVB-T2, il sera introduit à partir de 2016 et actuellement il y a des tests qui sont fais sur Berlin, cela veut dire que quand cette norme arrivera chez nous elle sera pleinement opérationnelle et les décodeurs auront perdu leurs problèmes de jeunesse et seront certainement moins chers que pour les Allemands en 2016.

Cordialement.

Horst.


Oui, mais sur HD+, même avec le CAM CI+, les chaines privées Allemandes ne négligent pas la qualité.

Durant les années 90, PRO 7 a été la première chaine privée à diffuser des films, comme STAR WARS en Dolby Surround.

Gageons que sur HD+ tout est en HD native, ou de la UHD downscallé en 1080 i, et le jour où le pourcentage de tv UHD HEVC sera important outre Rhin, HD+ passera de la UHD native ! Surtout PRO7 qui fait figure de pionnier !
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Re: [Allemagne] La TNT allemande

Messagepar fx » 05 Mai 2015 16:53

La télé de qualité n'est certainement pas à chercher sur les canaux commerciaux allemands. En tout cas, quand leur HD+ cryptée a démarré, il y avait très peu de contenus en vraie HD. Ca a peut-être changé depuis. Si on veut parler de démos bridés, Sky cherche à imposer ses cartes NDS avec appairage au terminal (certifié), ce n'est donc pas mieux qu'ici pour les terminaux libres. Et le CI+ est intrinsèquement un système bridé.

En terrestre, il y a peut-être 6 multiplexes dans quelques grandes villes, mais seulement 3 sur la majorité du territoire (dont le BW hors Stuttgart ou la Bavière hors Munich), avec 12 chaînes publiques. Les privés avaient manifesté l'envie d'arrêter leur maigre offre terrestre en clair... jusqu'à l'annonce du passage au DVB-T2 qui leur a permis de raccrocher leur wagon HD+. Qu'on puisse payer pour de la télé saturée de publicité me dépasse... et l'offre HD+ par satellite n'atteint pas, à mon avis, 2 millions de cartes payées (après la première année). Sachant ce que les offres payantes ont eu comme succès en télé terrestre cette dernière décennie, c'est mal parti...
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Re: [Allemagne] La TNT allemande

Messagepar BAISIN » 07 Mai 2015 03:58

SKY Deutschland cherche à imposer ses terminaux bridés, mais la loi Allemande lui interdit ce monopole !


C'est pour ça que Sky Deutschland doit être dispo aussi sous forme de CAM( auparavant PREMIERE)
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Re: [Allemagne] La TNT allemande

Messagepar horst » 07 Mai 2015 08:43

BAISIN a écrit:SKY Deutschland cherche à imposer ses terminaux bridés, mais la loi Allemande lui interdit ce monopole !


C'est pour ça que Sky Deutschland doit être dispo aussi sous forme de CAM( auparavant PREMIERE)

Bonjour,

Le Cam est encore plus bridé que leur démodulateur labellisé.

@ fx Concernant HD+ en Allemagne, le contenu contient une part acceptable de HD native, cependant, comme tu le mentionnes la qualité n'est pas vraiment au rendez-vous vu que la pub est présente à outrance.

A condition de choisir un constructeur de qualité un démodulateur Labellisé HD+ est un démodulateur de qualité comme en n'en trouve pas chez nous pour ce qui concerne les chaînes libres d'accès ou avec CAM non propriétaire mais bridé pour les chaînes du groupe HD+.

En ce qui concerne la TNT Allemande, elle à un avantage certain sur la Française du point de vue robustesse, seul défaut, actuellement pas de HD mais cela devrait changer avec l'avénement du DVB-T2 qui est déjà en phase de test sur Berlin et qui sera introduite sur une courte période et sans transition de plusieurs années comme chez nous, quand ils sont passé de l'analogique au DVB-T actuel c'était extinction analogique et allumage des multiplex actuels.

Cordialement.

Horst.
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Re: [Allemagne] La TNT allemande

Messagepar Franck Morin » 07 Mai 2015 09:50

je comprends donc qu'ils vont faire comme les anglais, utiliser du DVB-T2 H264 et non du DVB-T2 HEVC directement ?
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Re: [Allemagne] La TNT allemande

Messagepar horst » 07 Mai 2015 10:43

Franck Morin a écrit:je comprends donc qu'ils vont faire comme les anglais, utiliser du DVB-T2 H264 et non du DVB-T2 HEVC directement ?

Bonjour,

Non, ils vont passer directement au T2 H265 HEVC.

Cordialement.

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Re: [Allemagne] La TNT allemande

Messagepar BAISIN » 07 Mai 2015 15:12

Donc, il faut s' attendre à voir, lors du prochain IFA 2015, à Berlin, un grand nombre de tv UHD 4K HEVC( DVB-C/DVB-T2/DVB-S2), car il faut commencer à vendre ces appareils avant les émissions, et, en attendant,on tient compte de la rétrocompatibilité des tv HEVC avec les émissions actuelles.
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Re: [Allemagne] La TNT allemande

Messagepar horst » 07 Mai 2015 16:13

BAISIN a écrit:Donc, il faut s' attendre à voir, lors du prochain IFA 2015, à Berlin, un grand nombre de tv UHD 4K HEVC( DVB-C/DVB-T2/DVB-S2), car il faut commencer à vendre ces appareils avant les émissions, et, en attendant,on tient compte de la rétrocompatibilité des tv HEVC avec les émissions actuelles.


Bonjour,

Oui, c'est exactement ce q'il faut s'attendre à voir à Berlin.

http://forum.digitalfernsehen.de/forum/ ... ost6712453

Cordialement.

Horst.
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Re: [Allemagne] La TNT allemande

Messagepar marceljack » 07 Mai 2015 20:03

horst a écrit:
BAISIN a écrit:Donc, il faut s' attendre à voir, lors du prochain IFA 2015, à Berlin, un grand nombre de tv UHD 4K HEVC( DVB-C/DVB-T2/DVB-S2), car il faut commencer à vendre ces appareils avant les émissions, et, en attendant,on tient compte de la rétrocompatibilité des tv HEVC avec les émissions actuelles.
Bonjour,
Oui, c'est exactement ce q'il faut s'attendre à voir à Berlin.
Cordialement.
Horst.
Bonsoir,
Je suppose qu'on verra aussi des adaptateurs externes DVB-T2/HEVC, ce qui n'existe quasiment pas pour l'instant.
Et probablement avec slot CI+ ou accès conditionnel intégré vu les annonces de cryptage des chaînes commerciales. :(
J'espère que ça ne donnera pas de mauvaises idées aux chaînes commerciales chez nous :!:
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Re: [Allemagne] La TNT allemande

Messagepar titoune54 » 26 Mai 2015 17:29

Bonjour à tous,
France Bleu Alsace a diffusé l'information suivante ce mardi 26/05 après-midi : EXCLU: L'Est de la France privé des chaînes publiques allemandes en 2017 ?

Bonne fin d'après-midi :Couc:
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