le blu-ray : échec ou succès ?

[Mannix54]

la case "blu-ray" n'est plus du tout obligatoire si on veut regarder de la HD sur sa TV LCD HD :

- on peut utiliser une box multimédia pour y lire des fichiers vidéos HD téléchargés ou achetés légalement sur internet
- utiliser le streaming ( les télés connectées à internet ), netflix
- et bien sûr la TNT HD

apparemment utiliser un blu-ray ne serait pas pratique d'après les utilisateurs à cause de la lenteur de démarrage ( le film ne démarre pas tout de suite, le temps que le firmware du lecteur déverrouille les DRM, puis de faire afficher les différents warnings FBI/copyright, puis les bandes annonces, les longs menus )

[marceljack]

... apparemment utiliser un blu-ray ne serait pas pratique d'après les utilisateurs à cause de la lenteur de démarrage ( le film ne démarre pas tout de suite, le temps que le firmware du lecteur déverrouille les DRM, puis de faire afficher les différents warnings FBI/copyright, puis les bandes annonces, les longs menus )

C'est vrai que c'est particulièrement ch**nt et on dirait vraiment que les promoteurs du Bluray font tout pour dégoûter les utilisateurs (suppression de toutes les sorties AV autres que HDMI, warnings etc).
Ils ne doivent jamais utiliser eux-mêmes les disques et appareils victimes des bridages qu'ils leur font subir.
En ce qui me concerne j'ai 2 lecteurs de Bluray qui ont encore des sorties péritel et YUV (ils datent de 2011) et je ne les connecte plus via RJ45 pour éviter qu'une mise à jour soft ne vienne inhiber ces sorties (dont je ne me sers pas, mais c'est pour le principe ).

[Anonymous]

En ce qui me concerne j'ai 2 lecteurs de Bluray qui ont encore des sorties péritel et YUV (ils datent de 2011) et je ne les connecte plus via RJ45 pour éviter qu'une mise à jour soft ne vienne inhiber ces sorties (dont je ne me sers pas, mais c'est pour le principe ).

Sage précaution qui serait a généraliser a tous les appareils ""dits connectés" qui en plus espionnent notre vie privée car ils ont aussi accès
a tout notre réseau local.
Le truc le plus fort que j'ai vu récemment c'est qu'en cherchant une appli Android avec mon PC Windows Google ma proposé de l'installer sur mon
média center et la fait .
Fort aussi Windows 10 qui redistribue sur le net les mises a jour qu'on a sur notre PC pour "soulager" les serveurs Microsoft.
En gros il fait du P2P a nos frais et "a l'insu de notre plein gré".

[Gouik]

Ce que je ne comprend pas c'est qu'on trouve encore des lecteurs dvd (avec hdmi) a 29€ alors que le lecteur blu ray coute 49€...

Perso avec les lecteurs dvd de salon je n'ai pas eu beaucoup de problèmes de bloc optique sauf avec un Firstline de Carrefour (encore sous garantie donc ils m'ont fait un avoir) et aussi un lecteur dvd magnétoscope LG, par contre avec les télécommandes des lecteurs pas cher c'est autre chose.

Sur les graveurs dvd ordinateur, des modèles Samsung et BTC n'ont fonctionné que 1 mois. Pas de problème avec des Pioneer et Lite-on.

[philcom]

Je trouve ces discussions instructives. Je rajouterai que le blu-ray a perdu du temps en raison du HD-DVD que Toshiba défendait.
Ce manque d'harmonisation entre les fabricants a donné un coup de frein au blu-ray.
Je possède un lecteur blu-ray depuis 7 ans. Il n'y a rien à dire au niveau de la qualité d'image. Par contre quand je regarde le même film sur la TNT, il n'y a pas photo. Le blu-ray est de la vraie HD alors que la TNT n'en est pas. Il ne suffit pas de dire 1920X1080 si les débits ne sont pas à la hauteur de la norme pour mériter le nom de HD. Ce sont nos yeux qui jugent.

[Dandu]

Rapport au premier post : le Blu-ray est absolument pas un format de niche comme le Super Audio CD. Si le Blu-ray n'est pas un succès comme le DVD, les ventes restent assez élevées dans l'absolu et la grande majorité des films sort en Blu-ray et en DVD. Le Super Audio CD (et le DVD Audio à une époque), c'est vraiment un très petit marché, l'audiophile amateur de classique en gros.

Accessoirement, le manque de succès du Blu-ray, c'est quand même lié au piratage en masse, qui était déjà courant quand le format est arrivé (~2006). Le DVD, ça date de 97 et il a fallu attendre ~2001/2002 pour du piratage de masse, donc le truc était largement entré dans les foyers.

Et sinon, le successeur du Blu-ray, il existe déjà depuis quelques mois : le Blu-ray Ultra HD. Malgré le nom assez proche, c'est une vraie nouveauté, techniquement différente du Blu-ray classique. C'est du HEVC en Ultra HD (2160p) avec des disques de 66 à 128 Go, du HDR, etc. Après, ça, c'est pour le moment plus ou moins un flop : y a que quelques lecteurs sur le marché et ils sont chers (Samsung à ~500 €, Panasonic à ~900 € et Xbox One S à ~400 € mais avec des limites sur l'audio). Et ils ont pas fait une des erreurs du Blu-ray : y a pour le moment pas de lecteurs pour PC, donc le piratage des films reste assez faible. Sur les Blu-ray en 2006/2007, les lecteurs logiciels pour PC avaient pleins de soucis, ce qui a permis de pirater assez facilement les films et les distribuer.

[Mannix54]

"marché de niche" car peut-être que le grand public est moins sensible à l'argument technophile "image parfaite", ne s'amuse pas à scruter les moindres détails de l'image avec une loupe,

idem pour les blu-ray 3D, les lunettes spéciales, ça ne parle pas vraiment à Madame Michu,

il y a une tendance de fond depuis les années 2000 pour tout ce qui est multimédia ( audio/vidéo ) : la fin de l'obligation de posséder un objet physique, une galette plastique si on veut profiter d'un film, d'un morceau de musique,

c'est la tendance "juke-box" : fini les étagères encombrantes de cassettes/disques, tout est mis sur un disque dur, une mémoire flash, une box, et on pioche dedans facilement pour regarder le film, avec possibilité de partage sur internet, de dupliquer le fichier pour le donner à un ami, ou de le mettre sur une tablette, un smartphone, interopérabilité maximale ( lecture sous linux, macOSX ), aucun DRM qui nous empoisonne la vie,

certes la qualité d'un fichier 4 Go sera moins bonne que les 50 Go d'un blu-ray ( quoique le h265 et les progrès des codecs peuvent changer un peu la donne ), mais d'un autre coté on gagne en liberté/flexibilité/praticité,

je trouve que le blu-ray était totalement anachronique dès sa sortie en 2006, à contre-courant des habitudes des consommateurs

[elpaso54]

il y a une tendance de fond depuis les années 2000 pour tout ce qui est multimédia ( audio/vidéo ) : la fin de l'obligation de posséder un objet physique, une galette plastique si on veut profiter d'un film, d'un morceau de musique,

En tout cas, les films/séries considérés comme des "collector" seront sûrement toujours vendus physiquement (optiquement),
une distribution physique de type 'Collector' avec souvent en bonus : poster, livret, voire figurines,etc, ce genre de pack-collector physique se vendra sûrement toujours. C'est une notion marketing/psychologique intéressante, quand on est "fan" d'un film, d'une série ou d'un artiste, le fait d'avoir l'objet physique apporte un "plus" .

ps : pour le débat Disque optique VS Disque dure, il faut bien différencier les films et les archives familiales des gens (photos, vidéos de famille),
-les films, séries et musique, comme on sait qu'on les retrouvera toujours dans une base de donnée officielle même si on les perd, leur stockage ne préoccupe pas vraiment,
-par contre les archives familiales, souvent les gens les copient en 3 exemplaires : gravure sur Disque optique (DVD) + une copie sur un support USB externe (Disque dure externe/clé usb) + une copie sur un PC.

[kmf31]

Pour moi personnellement le Blu-ray est un vrai succes. J'ai completement bascule vers des achats Blu-ray au lieu de DVD si cela est possible (selon film, serie etc.) et la difference de prix entre les deux (pour un top film assez recent) est meme assez faible. Enfait le DVD en supermarche est souvent aussi cher (ou meme plus cher) que le Bluray achete sur internet.

Cote qualite d'image et aussi audio la difference est a mon avis en general bien remarquable meme si on trouve (de rares !) DVDs de certains bon films qui sont proches a un Blu-ray et que certaines editions Blu-ray d'anciens films ne sont pas vraiment mieux que le DVD correpondant. Cependant en general il y a quand meme un gain considerable. Je pense notamment a une serie comme "24" ou seules les saisons 7 et 8 (et aussi la "9" meme si c'est techniquement une autre serie) existent en Blu-ray et ici ca fait une sacre difference, aussi parque que les editions DVDs n'etaient pas tres bon pour cette serie (cote qualite technique). Sinon le DVD a aussi repris une nouvelle jeunesse si on a un disque de bon qualite si on profite d'un bon lecteur Blu-ray avec un bon upscaling (notamment les Philips ou Panasonic). Cependant meme si cela produit des images assez nettes ce n'est pas la meme chose qu'un vrai Blu-ray. Il existe aussi des DVDs "crado" ou l'upscaling ne rapporte pas grand chose, au contraire ou il vaudrait mieux utiliser un vieux lecteur DVD en peritel ...

Donc personnellement, je veille de m'equiper en Blu-ray au lieu d'un DVD tant c'est possible (ce qui n'est pas toujours le cas !) et quand je regarde l'offre sur amazon, aussi avec les promotions et un tres grand nombre d'anciens bons films qui passent en Bluray je n'ai pas l'impression que ce marche aurait de difficultes. Cependant le marche DVD est aussi toujours tres vivant ce que je trouve d'ailleurs une bonne chose !
Actuellement les prix des Blurays (en promotion) sont quand meme plus bas (souvent ~10 Euros ou moins) que les prix des DVDs a l'age d'or des DVDs (debut 2000-2005 avec plutot ~15-20 Euros en promotion et sauf top-films recents).

Apres sur le plan pratique il y a quand meme un point d'une importance reelle ou le DVD a un grand avantage non-negligable: Quand on met un DVD dans un lecteur (DVD ou meme lecteur Blu-ray, peu importe) ca prend typiquement quelques secondes pour demarrer et quand on redemarre le lecteur plus tard pour continuer la vision alors ca marche a presque 100% que le lecteur retrouve la bonne position tres rapidement meme si on a eteint le lecteur entre temps.

Avec un disque Blu-ray tout cela marche moins bien. Deja le demarrage au debut peut se mesuer en minutes (plusieures minutes meme) et la fonctionnalite de continuer la vision marche soit pour des disque simples (ceux qui n'ont pas leur propre soft java integre) qui sont assez rares de nos jours soit seulement si c'est prevu par l'editeur car le disque utilise son propre soft et donc ca ne depend plus du lecteur lui meme si cette fonctionnalite marche. J'ai vu de nombreux disque Blu-ray "haute gamme" ou justement ca ne marchait pas de reprendre la lecture, meme pour des series ou il y a souvent 3-4 heures d'un seul coups et ou cela est super important.
Ce point la peut reellement nuire au Bluray ... En plus la reprise de lecture est quand meme le truc ou le vieux VHS n'avait absolument aucun probleme car la K7 restait a la meme position de la bande !


Apres je ne sais pas pour le grand publique qui n'a pas de chaine HC a la maison et qui ne regarde pas souvent un DVD ou Bluray mais ici il est en effet possible que la majorite se contente souvent d'un DVD. Par contre pour les collectionneurs et cinephiles la difference entre DVD et Bluray importe reellement et pas seulement pour la qualite d'image mais aussi pour l'audio et meme si ces gens sont minoritaires en nombre ils sont probalement majoritaire en chiffre d'affaires (nombre de disques achetes). Quand je regarde amazon, des forums specialises etc. je n'ai pas l'impression que le Bluray est un echec, au contraire il se porte a merveille, enfin concernant les gens qui sont pret a "payer". Ceux qui piratent ou qui l'ont fait dans le passee (a l'epoque du DVD) sont certainement tres nombreux mais ce n'est pas eux qui definissent le marche, ni aujourd'hui ni dans le passee.

Apres il y a en effet les declinaisons comme 3D (chose que je n'ai pas fait jusqu'ici) ou le future Ultra-HD. Pour le dernier il faudrait qu'il y ait une vrai plus value et honnetement sauf pour quelques productions recentes je crois il n'y en a pas (par rapport au Blu-Ray standard). Cela est different entre DVD et Bluray car il y a de nombreux anciens films, meme des annees 40, 50, 60, ... ou l'edition Blu-Ray peut rapporter un vrai plus en comparaison avec un DVD. Par contre entre Blu-Ray simple et Ultra-HD il n'y aura pas cet effet pour les anciens films. Ici pour la reussite ca depend aussi comment ce sera verrouille etc. Deja le Blu-Ray simple est fortement verrouille mais au moins il n'y a pas encore d'obligation d'une connexion internet pour lire un disque (meme s'il y a parfois de fonctions en plus avec internet). Si avec Ultra-HD cela change et un acheteur d'un disque n'aura plus la garantie de pouvoir visionner son disque dans 10 ans, simplement parcequ'un site internet de DRM/gestionnaire de licence disque aurait ferme entre temps alors cela risque vraiment d'emmerder le clientel de collectionneurs/cinephiles et cela fera reellement mal au marche. Personnellement je ne suis pas tres chaud pour le future Blu-Ray Ultra-HD (de toute facon je n'en suis pas equipe).

[Gouik]

Le principal problème que j'avais avec mon premier lecteur blu ray le Sharp BD-HP20S, c'était surtout la lenteur à l'allumage de l'appareil même un tntsat strong démarre plus rapidement (et c'est quand même long). Sinon, j'ai lu plusieurs blu-ray avec ma platine LG actuelle, c'est bien mieux.