Le Canal+ des années 80 / 90

[BAISIN]

C'étaient des résidus du décryptage DISCRET.

Attention, si on enregistrait C+ decrypté DISCRET sur une VHS, en laissant branché l' appareil analogique de CANAL, il recryptait les signaux !

Avec un TV Radiola des années 1970( chassis TVC 8 de 1977, avec sortie DIN 6 broches marquée VCR), cette sortie CVBS était identique à la CVBS sortant sur la broche 19 de la Péritel.

Le signal crypté de CANAL+ analogique, sortant sur cette DIN 6 broches allait vers l' entrée CVBS du DISCRET ou du SYSTER par la broche 20 de la Peritel du déco CANAL. Et le signal était parfaitement décrypté, disponible, à la fois sur la broche 19 de la PERITEL, et sur la DIN 5 broches du déco.

[Gaël01]

Est-ce qu'il y avait ce problème de résidu plus tard avec le Syster ?

Car il me semble avoir vu sur certaines archives de Canal dispos sur YouTube des bouts des lignes rosâtres sur le côté droit.

[Mannix54]

pas de problème de bordures type discret11, l'image reconstituée par le décodeur syster donne une géométrie identique à l'image originale,
ce que tu as dû voir était peut-être les défauts d'une cassette VHS, ou d'une tête de lecture encrassée

par contre on voyait à partir de septembre 1997 des lignes violettes, rosées, bleues vers le haut et le bas de l'image sur les images cryptées, c'était dû à la nouvelle table de permutation utilisée par canal+ pour contrer les décodeurs pirates basés sur la reconstruction de l'alternance des 2 composantes de la chroma du secam (U sur une ligne n et V sur la ligne n + 1) quand ils testaient les différentes possibilités de permutation, dès que l'image redevenait en couleurs cela signifiait que le décodeur pirate avait trouvé la bonne séquence

[Gaël01]

pas de problème de bordures type discret11, l'image reconstituée par le décodeur syster donne une géométrie identique à l'image originale,
ce que tu as dû voir était peut-être les défauts d'une cassette VHS, ou d'une tête de lecture encrassée

par contre on voyait à partir de septembre 1997 des lignes violettes, rosées, bleues vers le haut et le bas de l'image sur les images cryptées, c'était dû à la nouvelle table de permutation utilisée par canal+ pour contrer les décodeurs pirates basés sur la reconstruction de l'alternance des 2 composantes de la chroma du secam (U sur une ligne n et V sur la ligne n + 1) quand ils testaient les différentes possibilités de permutation, dès que l'image redevenait en couleurs cela signifiait que le décodeur pirate avait trouvé la bonne séquence

Je parlais de ce genre de choses : https://youtu.be/3g3ai1c4-A4 (génériques "C du Sport", "Dimanche évasion", "Documentaire" et quelques autres dans cette vidéo).

En septembre 1997 d'ailleurs, c'est le moment où Canal+ est passée en 24h/24. Autrement dit, plus de diffusion des génériques d'ouverture/fermeture antenne magnifiques (ceux qui m'ont fait aimer l'habillage des carrés 1995-2003) avec les carrés qui se composent/décomposent sur des violons et des chants d'oiseaux (mine de rien face à l'esprit Canal, au foot, au porno que diffuse la chaîne c'était une belle opposition ! )

[BAISIN]

Les vidéos VHS converties en numérique pour passer sur YOU TUBE ont été faites à partir de bandes VHS SECAM Français( division par 1/4 des sous porteuses ). Avec des couleurs trop criardes et un bande passante luminance rabotée.


Avec un enregistrement de C+ analogique, en mode MESECAM en VHS( SP ou LP ), on n' a pas ce genre de résidus.

Il faudrait trouver une vidéo d' origine VHS MESECAM, convertie sur YOU TUBE, ou autres DAILYMOTION.

Les Suisses Romands étaient plus habitués au MESECAM, que les Français, hormis les frontaliers qui achetaient des scopes VHS en Romandie, qui étaient des VHS PAL purs, avec MESECAM, et tuner modifié enregistrant le SECAM des chaines Françaises en mode MESECAM, en couleur, mais lisant les K7 VHS SECAM Françaises, en noir et blanc.

[jeanphi73]

Bonsoir,
oui tout à fait, indépendamment du cryptage, j'ai aussi remarqué que les signaux vidéo SECAM enregistrés en VHS SECAM donnent à la lecture une bande verticale mauve sur le bord droit de l'image.
Même phénomène avec des bandes pré-enregistrées.
Cela est dû au procédé Franco-Français de division par 4 du SECAM en VHS, qui fut au départ une invention japonaise.
Souvent même l'image VHS SECAM donne l'impression d'un léger voile mauve sur toute l'image.
C'est vrai je n'ai pas eu ce phénomène sur mes bandes MESECAM.

Ancien abonné Canal + en numérique via Canal SAT, je n'ai que des enregistrements VHS PAL.
Le signal PAL en playback est d'une parfaite propreté.
Niveau définition, transitions entre couleurs, colorimétrie, rapport S/B le VHS PAL écrasait le VHS SECAM

En numérique le cryptage ne laisse aucunes "stigmates" lors du décodage.

On m'avait à l'époque aussi passé un enregistrement Syster, il n'y avait aucun résidu de décodage, mais juste les défauts du VHS SECAM 1/4
En revanche sur une K7 DISCRET 11 que l'on m'avait passé, je me souviens des 1804/902 nanosecondes de lignes qui manquaient au bord droit de l'image, et dans le VBI les bouteilles SECAM grossiérement régénerées par le CGV.

[bb95]

Bonjour,

Si ma mémoire est bonne, Canal a été équipé dès le départ avec une régie et des matériels PAL, avec un transcodage en SECAM pour la diffusion (Marceljack ?)

bb

[BAISIN]

Bonjour,

Si ma mémoire est bonne, Canal a été équipé dès le départ avec une régie et des matériels PAL, avec un transcodage en SECAM pour la diffusion (Marceljack ?)

bb

Surement.

C'était comme ça, de partout, dans les années 80. Tout en PAL, avec transcodage final en SECAM, en France.

[BAISIN]

Bonsoir,
oui tout à fait, indépendamment du cryptage, j'ai aussi remarqué que les signaux vidéo SECAM enregistrés en VHS SECAM donnent à la lecture une bande verticale mauve sur le bord droit de l'image.
Même phénomène avec des bandes pré-enregistrées.
Cela est dû au procédé Franco-Français de division par 4 du SECAM en VHS, qui fut au départ une invention japonaise.
Souvent même l'image VHS SECAM donne l'impression d'un léger voile mauve sur toute l'image.
C'est vrai je n'ai pas eu ce phénomène sur mes bandes MESECAM.

Ancien abonné Canal + en numérique via Canal SAT, je n'ai que des enregistrements VHS PAL.
Le signal PAL en playback est d'une parfaite propreté.
Niveau définition, transitions entre couleurs, colorimétrie, rapport S/B le VHS PAL écrasait le VHS SECAM

En numérique le cryptage ne laisse aucunes "stigmates" lors du décodage.

On m'avait à l'époque aussi passé un enregistrement Syster, il n'y avait aucun résidu de décodage, mais juste les défauts du VHS SECAM 1/4
En revanche sur une K7 DISCRET 11 que l'on m'avait passé, je me souviens des 1804/902 nanosecondes de lignes qui manquaient au bord droit de l'image, et dans le VBI les bouteilles SECAM grossiérement régénerées par le CGV.

Pareil pour le DVB-C chez Numéricable, le PAL, voire, même le mode S-VHS( PAL séparé), c'était mieux, contrairement à ce que rabachaient les technicos commerciaux de Numericable, même par porte à porte.

Très vite les box Numéricable n' ont sorti qu' une CVBS ou S-Vidéo uniquement en PAL.

Le PAL en CVBS pour un enregistrement en mode LP sur VHS, ça ne dégradait moins l' image, en SECAM.

Enregistrer en SECAM 1/4 en mode LP était une HERESIE, tout comme le son mono décrypté sur un VHS HIFI. Le VHS MESECAM, en LP, c'était mieux acceptable que le SECAM LP 1/4


Quant au VBI avec la salade " bouteilles + TXT, d'après un CGV, ce n' était pas le top, les TVC 8 Radiotechnique millesimes 1976-1979, avaient tendance à décrocher.
Pareil avec le 811 2N TELEFUNKEN de 1977, avec identif trame. Un reréglage en identif ligne, et le tour est joué( avec TCA 640 ), ça évitait de regénérer des bouteilles SECAM, avec le CGV !

[jeanphi73]

Bonsoir,

de toute façon le mode LP était totalement à éviter: forte dégradation audio et vidéo
De surcroit le LP était rédhibitoire pour l'archivage !

Sauf cas de forte majeure (en panne de K7 vierges) je n'ai jamais utilisé le LP.

Passe encore en SVHS à la rigueur !

Et dire qu'ils ont adapté le EP au PAL