[Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar Franck Morin » 24 Oct 2021 09:44

et pourtant ce ne sont pas les consultations publiques qui ont manquées.

dans la Consultation publique sur l’accélération du déploiement local de la RNT en métropole et sur les modalités d’organisation d’un appel aux candidatures métropolitain (intitulé Accélération du déploiement local du DAB+ et modalités d’organisation d’un appel aux candidatures métropolitain) de juillet 2017, on avait cela :
3.7. Prévoir ou non la diffusion de services autres
L’autorisation de services autres que de radio est prévu par les dispositions de l’article 29-1 précitées ainsi que par l’article 30-5 de la loi du 30 septembre 1986 : « Sous réserve de l'article 30-7, l'usage de ressources radioélectriques par voie hertzienne terrestre pour la diffusion de services de communication audiovisuelle autres que de radio ou de télévision est autorisé par le Conseil supérieur de l'audiovisuel.
Le conseil accorde l'autorisation au regard des impératifs prioritaires mentionnés au sixième alinéa de l'article 29. »
Les services autres permettraient la diffusion de données à l’ensemble des récepteurs aptes à les recevoir. Parmi les services autres envisageables figurent la diffusion de données relatives au trafic routier qui peuvent employer la norme TPEG13.
Ainsi qu’il a été précisé ci-avant, en cas d’appel destiné aux éditeurs de services de radio, il est nécessaire, dès son lancement, de réserver au préalable une part précise de la ressource radioélectrique en vue de lancer un appel aux candidatures aux éditeurs de services autres.

Question no 16 : envisager la diffusion de services autres, soit en lançant un appel aux candidatures métropolitain destiné aux éditeurs de services autres soit dans le cadre d’un appel destiné aux distributeurs est-il souhaitable ? Ces services devraient-ils diffuser les mêmes données sur l’ensemble de la métropole ou varier, au sein d’un même multiplex métropolitain, d’une plaque SFN à l’autre ? Quelle quantité de ressource radioélectrique faudrait-il réserver à ce(s) service(s) ?


à la fin de l'étude d'impact de juin 2018 sur le déploiement des mux métropolitains, on avait le texte suivant :
Le Conseil estime que ni cette étude d’impact ni la consultation publique à laquelle elle se rattache n’ont fait apparaître jusqu’à présent une situation économique du marché des services de radio défavorable au lancement d’un appel aux candidatures métropolitain. Toutefois, le Conseil souhaite interroger les parties prenantes une dernière fois sur les trois questions suivantes :
1. Au regard de l’ensemble des travaux menés par le Conseil, faut-il ouvrir l’appel aux candidatures métropolitain aux éditeurs ou bien aux distributeurs ?
2. Quelle part de ressource radioélectrique faudrait-il réserver pour la diffusion de services autres que de radio, notamment en cas d’appel ouvert aux distributeurs ? Comment se répartirait la ressource radioélectrique ainsi réservée entre services de communications électroniques et services autres que de radio ou de télévision ou de médias audiovisuels à la demande ?
3. Quel niveau d’obligation finale de couverture et quelle montée en charge de l’obligation de couverture semblent les plus adaptés à un appel aux candidatures métropolitain au regard des critères proposés par le Conseil dans cette étude ?

En octobre 2019 le CSA avait lancé la Consultation publique sur la poursuite du déploiement du DAB+ durant la période 2020-2023 mais les retours, conclusions et suites sur les questions qui concernaient la diffusion de services complémentaires n'ont jamais été vraiment données quand aux services et à la manière de procéder.

dans le compte rendu de cette consultation publique (Synthèse et conclusions de la consultation publique sur la poursuite du déploiement du DAB+ durant la période 2020-2023 de janvier 2020), on trouve:
pour le Multiplex M1 :
Enfin, deux autres éditeurs de ce multiplex sont favorables à l’attribution de la ressource
vacante à un service de données. Ils estiment notamment qu’un équilibre a été trouvé au
sein du multiplex et que la mise à disposition du public d’informations relatives au trafic
routier, à la météo ou bien d’un guide de programmes compléterait utilement l’offre audio.
et ensuite pour M2:
S’agissant du multiplex métropolitain 2, ses éditeurs (Radio France, NextradioTV et
Lagardère) ont formulé une réponse commune. Ils estiment qu’en l’état, l’offre
radiophonique est de nature à assurer l’attractivité du DAB+ sans qu’il soit nécessaire
d’ajouter des services de radio supplémentaires. Ils indiquent qu’un service de données
innovant pourrait compléter utilement l’offre audio et souhaitent que le Conseil lance une
procédure permettant au moins d’attribuer la ressource radioélectrique disponible sur un
multiplex métropolitain à un service de données.

et enfin :
Conclusions
Au regard des contributions, de leur analyse et des candidatures reçues dans le cadre de
l’appel aux candidatures du 25 juillet 2018, le Conseil décide de :
- lancer en février 2020 un appel aux candidatures pour l’édition d’un service de
radio sur la ressource radioélectrique disponible du multiplex métropolitain 1 ;
- lancer immédiatement les travaux de préparation des procédures pour autoriser un
ou plusieurs services de diffusion de données sur la ressource radioélectrique
disponible de la couche métropolitaine 2 après avoir approfondi la question de la
nature de ces services. Le Conseil souhaite fixer les conditions d’attribution de cette
ressource à la mi 2020.

Depuis on n'a pas vu grand chose venir, rien de plus là-dessus dans la feuille de route 2020-2023.
je pense que les "travaux de préparation au lancement" de ces "services innovants" ne sont pas terminés et ne sont pas prêts de l'être !!! :(
plus on attend et moins "l’ensemble des récepteurs aptes à les recevoir" (à savoir ces services "autres" innovants) le seront !
Autre question : est-ce que la norme TPEG13 a vraiment été déployée dans les autoradios DAB+ et les voitures ???
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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar Senuphile » 24 Oct 2021 11:41

Matériels lors du passage en vallée du Rhone:
Pour le récepteur:
Dans l'EasyDab, j'ai optimisé l'entrée du signal.
Picoré avec un signal d'antenne sur sur différents points du CI, puis soudé un brin fil souple entre
le point le plus efficace et l'entrée d'antenne isolée du reste.
Pour l'antenne:
exploité une troisieme sortie sans coax de l'antenne d'origine, présumée dab
(une sortie GPS coax bleu + une sortie AM-FM coax blanc de mémoire)
en acheminant le signal vers l'adaptateur à l'avant (tout seul ce n'est pas très efficace)
ET (coax avec 2 entrées et une sortie sans adapt d'impédance :evil: )
implanté une antenne cuivre 2.5mm² de 37.5 cm de long coté droit entre pare brise et portière,
donc polarisation entre 45° et 60° :shock:
Quand on la branche aussi, ca remonte bien le niveau du bargraphe de réception.
Depuis, je n'ai quasiment plus de zones blanches inattendues pour aller au boulot.
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Trombone dab+ toit+IRX-500/Clé SDR,
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Antenne toit+Ampli+répartiteur_4v+cable F-PinceCroco+DAB+ mobile ,
13/19Est+HDLine_HD-310S
DAB+ Mobile: SONY XDR-P1DBP/VR Radio DOR215
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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar julien74 » 24 Oct 2021 12:39

Concernant la Vallée du Rhône à mon avis les émetteurs du M2 ne sont pas allumés à Vienne et à Annonay car sinon tu aurais reçu le M2 car tu es en plein dans la zone de couverture de l'émetteur de Félines sur la portion entre Roussillon et St Rambert d'Albon de l'A7.
Même avec une mauvaise antenne ou même simplement avec une petite radio DAB+ de poche avec son antenne téléscopique intégrée à l'intérieur de l'habitacle de ta voiture tu aurais capté parfaitement bien le M2 de Félines si il avait été en fonctionnement, mais visiblement le M2 n'est pas allumé sur les émetteurs de Félines et de Vienne Grisard.

Sur cette portion on voit parfaitement l'émetteur du Mont Pilat mais on voit très bien aussi les montagnes au-dessus de Vienne, sur cette portion l'émetteur FM de Vienne Grisard est très bien reçu alors qu'il fait 1 kW de puissance.

Donc cette perte de réception du M2 à Reventin c'est tout simplement que tu ne captais plus le M2 du Mont Cindre à Lyon.
Au col du grand boeuf qui est en hauteur tu as une belle vue bien dégagée vers le Nord donc tu as reçu à nouveau le M2 du Mont Cindre à Lyon.

Après le col en direction du Sud tu te retrouves dans une vallée encaissée entourée de relief, donc tu perds la réception de Lyon Mont Cindre mais tu ne captes pas encore l'émetteur de Valence St Romain de Lerps.

Ce n'est qu'en arrivant en plaine vers Tain / Tournon que tu captes de manière optimale le M2 de St Romain de Lerps.

Bien sûr c'est évident qu'avec un autoradio d'origine DAB+ équipé de série avec l'antenne extérieure de la voiture d'origine qui est taillée pour recevoir la bande VHF utilisée par le DAB+ tu aurais eu de meilleurs résultats pour ta réception du M2: tu aurais reçu le M2 jusqu'à St Etienne et peut être que tu aurais capté le M2 du Mont Cindre sur la portion de l'A7 entre Reventin et St Rambert d'Albon.

Sur cette portion de l'A7 en FM on capte les radios FM du Mont Cindre et même les radios FM de Fourvière car les ondes FM rebondissent sur les pentes Est du massif du Pilat, les radios du Mont Cindre sont mieux reçues car l'émetteur est + haut et surtout les antennes du mont Cindre sont braquées plein Sud pour couvrir Lyon et donc par extension dans le même alignement aussi Vienne, Reventin, Roussillon, Chanas, Serrières, St Rambert d'Albon, on reçoit même faiblement Radio Scoop 92 FM jusqu'à Valence et même encore au-delà aux portes de Montélimar (Savasse).
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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar Fabrobert69008 » 24 Oct 2021 14:00

Bonjour à tous,

Pour vous signaler qu’à Saint-Etienne,orienté Est, rue de l’Angelus, je reçois l’intégralité des radios DAB de Lyon + le M1 et M2 et même le mux Suisse avec RTS-1ere en continue avec un poste DAB, antenne télescopique et encore orienté à l’opposé des baies vitrées et par forcément bien orienté par rapport à la zone de diffusion.
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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar dj54 » 24 Oct 2021 14:42

Test a écrit:Bonjour,

Il y a un détail dont personne ne parle et qui semble avoir été volontairement mis sous silence par le CSA, les radios et les opérateurs :

Que fait-on de la ressource vacante du multiplex M2 ? :shock:
Ce second multiplex métropolitain n'héberge que 12 radios et on ignore toujours officiellement comment cette ressource disponible sera utilisée.
Il était question d'enrichir le multiplex avec un service multimédia, on l'attend encore...
Depuis le 12 octobre, les radios du M2 ont le même débit que celui des autres multiplex français : 88 kb/s

A ma connaissance, le CSA n'a pas validé la façon dont sera utilisée cette ressource vacante. Pour moi, la copie est incomplète. :?

Je n'ai toujours pas vu non plus, la couleur de ce fameux guide des programmes évoqué par Radio France. :gratt:


j'espère qu il y aura une re location de débit entre Radio
parce que un France info a 88Kb/s c'est un peu du gachit France info pourrait avoir 64kb/s pour donner un peu de place aux slide show
même principe pour RMC et Europe 1 BFM Business et BFM Radio RFM et Virgin récupère 8kb/s et passerait a 96kb/s et le restant partagé entre FIP et France Musique
Facebook : DAB Radio en Alsace et Lorraine / Digitalbitrate Nancy TNT & DAB+ Nancy

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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar Senuphile » 24 Oct 2021 15:50

En supposant que le cout de diffusion soit proportionnel au débit mis à disposition
(le "13ème canal" pas utilisé est financé par tous au prorata de chacun)
il serait possible que chacun des trois groupes présents sur le Métro2 (Bolloré, RadioFrance, Altice)
propose une répartition en interne du débit entre ses différentes radios,
le total pour chaque groupe restant le même qu'actuellement, il n'y aurait pas d'impact financier.
Radio France n'a sans doute pas envie de payer plus pour augmenter le débit à France Musique et FIP tandis que
le groupe Altice paierait moins que maintenant pour ses 2 ou 3 radios bla-bla se contentant de débits plus faibles.
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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar ulionken » 24 Oct 2021 17:52

Bonsoir,
ulionken a écrit:Lundi soir, les conditions de propagation ici (à Lörrach) ont été élevées. J'ai observé le M2 (lundi encore "towerCast-m2") sur 9C avec le TII (Transmitter Identification Information) 0510. En même temps, j'ai observé towerCast-m1 sur 9D avec le TII 0610. Ni Chenôve sur le bloc 9C ni le TII 0510 (sur le 9C) n'ont encore été enregistrés dans la base de données du CSA. Je pense que le M2 est également diffusé de Dijon-Chenôve sur le 9C, mais je n'en ai aucune preuve définitive...

J'ai reçu plus de détails de la région dijonnaise. C'était l'émetteur Beaune, pas Dijon, sur le bloc 9C. Selon le CSA, le TII de Beaune sur 9C serait de "13 10", mais en fait c'est "05 10".

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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar Jack75 » 24 Oct 2021 18:36

Bonjour

48 Kb/s pour les radios Talk même en stéréo serait tout à fait envisageable et acceptable à l'écoute.
Pour faire de la place France Musique à 320Kb/s en 5.1 :wink:
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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar Senuphile » 24 Oct 2021 19:34

Tout dépend du mode facturation. Si c'est au kb/s, la part de RF va monter par rapport à celles des autres.
RF avait dù programmer l'arret de payer pour FIP sur le Lyon-local 5B le 12 Octobre, en tout cas le flux de FIP a disparu ce jour là.
RF (ou les représentants de l'état à son CA) a trainé les pieds pendant des années contre le Dab pour des raisons financieres,
les gros groupes privés ont le moyens, ils voulaient juste retarder la montée en puissance de la concurrence
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Re: [Topic unique] Les deux multiplex métropolitains (DAB+)

Messagepar radio » 24 Oct 2021 21:22

Fabrobert69008 a écrit:Bonjour à tous,

Pour vous signaler qu’à Saint-Etienne,orienté Est, rue de l’Angelus, je reçois l’intégralité des radios DAB de Lyon + le M1 et M2 et même le mux Suisse avec RTS-1ere en continue avec un poste DAB, antenne télescopique et encore orienté à l’opposé des baies vitrées et par forcément bien orienté par rapport à la zone de diffusion.


Bonjour,

ton emplacement est très favorable.
Chez moi au sud du Pilat, je n'ai le Mux SSR qu'au moment des bonnes propagations (je suis masqué par le Pilat).
Tu devrais aussi recevoir le Mux de Bourg en Bresse, pour ma part le reçois presque aussi fort que ceux de Lyon.
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