Les radios FM à Chamonix...

Bandes AM, FM...
ATTENTION l La Radio Numérique a maintenant son forum sous ce lien

Modérateur: Mixture

Re: Les radios FM à Chamonix...

Messagepar iveragh » 11 Déc 2023 21:25

julien74 a écrit:Est-ce que tu reçois correctement Radio Mont Blanc 96.5 diffusé depuis Chamonix avec 50 Watts? :wink:

Oui, toutes les radios émises depuis la montée Jacques Balmat sont reçues de manière nickel. C'est seulement les sous-porteuses RDS qui sont difficilement décodables, sûrement un problème de réglage des émetteurs.

Est-ce que la FM de l'Aiguille du Midi émet en polarisation horizontale?

D'après mes données, oui, il me semble bien que les fréquence de l'Aiguille sont toutes en polarisation horizontale.

Il doit y avoir aussi une question d'éloignement de l'Aiguille du Midi aussi alors que les autres émetteurs de Chamonix sont proches de toi.

5,5 kilomètres plein axe, mais 3'000 mètres d'altitude de différence ! Ça doit jouer !

Les radios de Chamonix (hormis donc Radio France de l'Aiguille du Midi) je trouve que c'est du côté des Houches que la réception n'est pas terrible, elle n'est pas mauvaise mais on s'attend quand même à mieux car la commune des Houches est limitrophe avec celle de Chamonix.

Oui c'est surtout le cas pour les radios partant de la Pierre à Ruskin, un peu moins pour celles des Moussoux - Bois Prins. Et à l'inverse, la couverture des radios émettant depuis les Houches est vraiment pas top du côté de Chamonix. Autant RCF passe très bien, par contre La Radio Plus, M Radio, Jazz Radio et Virage Radio c'est beaucoup plus problématique. Très forts grésillements et quasiment impossibilité de décoder le RDS.
Du côté de Radio Mont Blanc depuis le col de Voza, réception audio parfaite, mais là aussi c'est la sous-porteuse RDS qui n'est pas assez puissante.

Je partage ton avis concernant le Brévent, en réalité il n'y a pas vraiment de site d'émission parfait pour couvrir à la fois Vallorcine, Argentière, Chamonix, Les Houches, Servoz, Le Fayet, St Gervais, Sallanches, Passy avec juste 1 seul émetteur.

Pour la vallée de Chamonix, soit entre Servoz et le Tour, je pense que la plateforme du tunnel serait un bon site. Pour Vallorcine, pas de réelle solution si ce n'est des réémetteurs en local. Enfin pour Sallanches, Passy et le reste de la moyenne vallée de l'Arve, le site du col de Voza est plutôt pas mal. Le 97.4 de Mont-Blanc en est une bonne preuve, puisqu'on peut le capter assez aisément jusqu'à Magland et en remontant vers Megève et les Contamines...

Te souviens-tu de la diffusion par TDF des radios FM privées à Chamonix depuis l'immeuble de l'ESF au centre de Chamonix?
C'était avant la construction de l'émetteur TDF de Pierre à Ruskin...
Te souviens-tu aussi de la diffusion d'Europe 2 Chut FM Chamonix 96.5 depuis un chalet en bois près d'un parking à Chamonix?

Je ne me souviens pas du chalet de Chut FM, mais par contre je me souviens de l'époque où l'émetteur était sur l'une des tours de la cité scolaire à Chamonix Nord. Étant juste en face de l'autre côté de l'Arve, je peux te confirmer que la réception était top, bien meilleure que la montée Jacques Balmat qui l'a remplacée...

Je ne sais pas si tu te souviens du temps de la TV analogique il y avait 1 chaîne analogique sur la bande UHF sur laquelle était diffusée une image provenant d'une caméra de surveillance de l'Aiguille du Midi, la réception était au maximum à proximité de la gare inférieure du téléphérique de l'Aiguille du Midi.

Oui je m'en souviens bien, la liaison était d'ailleurs très aléatoire, fortement tributaire des conditions météo !
Avatar de l’utilisateur
iveragh
Grenouille
Grenouille
 
Messages: 396
Inscription: 04 Sep 2020 12:38
Localisation: Limoges (87) / Chamonix-Mont-Blanc (74)

Re: Les radios FM à Chamonix...

Messagepar julien74 » 11 Déc 2023 22:44

Bonsoir, :Couc:

D'accord, la proximité des émetteurs en bas dans la vallée à Chamonix te permet une bonne réception chez toi. :D

Est-ce que tu te rends compte dans ta réception FM de la puissance de 200 Watts de RMC 104.8 et Europe 2 98.3 par rapport aux autres radios diffusées avec 100 Watts?
Ou bien alors la différence de puissance est totalement transparente chez toi?

En TNT il y a le réémetteur TDF et ITAS TIM aux Moussoux pour couvrir les petites zones d'ombres de la TNT de l'Aiguille du Midi à Chamonix, est-ce que les zones où tu constates que la FM de l'Aiguille du Midi est reçue de manières pas terrible correspond à la zone de desserte de ce réémetteur TNT des Moussoux?

J'avais vu ce petit chalet en bois d'Europe 2 Chut FM juste à côté d'un parking, il y avait un dipôle sur le toit pour diffuser le 96.5 FM en complément du 98.3 provenant des Houches à l'époque.

Cette chaîne TV analogique de la caméra du téléphérique devait émettre avec des antenne très directive car la réception maximale était au niveau de la grande route nationale entre Chamonix et Les Houches là où la route passe sous les câbles du téléphérique: sans doute pour que le personnel surveille depuis les locaux à Chamonix si tout se passe bien au sommet de l'Aiguille. :wink:

J'avais capté la même chose à Bonlieu près de Frangy, il y avait une station avec des pompes de chaque côté de la route nationale, là encore en passant à hauteur de cette route à Bonlieu on recevait en TV analogique les images de la caméra de surveillance de la station service.
Avatar de l’utilisateur
julien74
Les retraités de la Brigade
Les retraités de la Brigade
 
Messages: 67556
Inscription: 12 Avr 2006 18:50
Localisation: Le Sappey (Haute-Savoie)

Re: Les radios FM à Chamonix...

Messagepar Prunelle » 12 Déc 2023 07:33

Moi qui pensais que la réception de l'Aiguille du Midi dans le centre de Chamonix était optimale, je suis déçu! En fait, aucun des sites actuellement exploités n'offre une couverture de la zone de manière correcte. Presque 30 radios pour 10 000 habitants mais une vallée très difficile à couvrir en raison du relief si je comprends bien.
La seule qui semble bien s'en sortir c'est Radio Mont-Blanc via 3 émetteurs (Les Houches, Chamonix et Vallorcine), la diffusion se fait-elle en mono ou en stéréo?
Prunelle
Maître des airs
Maître des airs
 
Messages: 795
Inscription: 14 Mar 2021 20:08
Localisation: Périgord

Re: Les radios FM à Chamonix...

Messagepar iveragh » 12 Déc 2023 10:21

julien74 a écrit:Est-ce que tu te rends compte dans ta réception FM de la puissance de 200 Watts de RMC 104.8 et Europe 2 98.3 par rapport aux autres radios diffusées avec 100 Watts?
Ou bien alors la différence de puissance est totalement transparente chez toi?

Paradoxalement, les émetteurs de la Pierre à Ruskin et des Moussoux, qui sont les plus proches géographiquement sont ceux qui passent le moins bien chez moi. Sur la Pierre à Ruskin, les 200 W de RMC font la différence puisque je la reçois plein pot, c'est en revanche nettement moins bon pour les autres. Sur le site des Moussoux c'est 50/50, réception assez mauvaise pour FG, RFM et Oüi FM, parfaite pour les autres...

Prunelle a écrit:La seule qui semble bien s'en sortir c'est Radio Mont-Blanc via 3 émetteurs (Les Houches, Chamonix et Vallorcine), la diffusion se fait-elle en mono ou en stéréo?

Je te confirme que les fréquences de Radio Mont Blanc sont toutes en mono dans la vallée de Chamonix. Ce n'est d'ailleurs pas un cas isolé, d'autres fréquences sont également en mono : La Radio Plus, Oüi FM et Playlist Radio...
Avatar de l’utilisateur
iveragh
Grenouille
Grenouille
 
Messages: 396
Inscription: 04 Sep 2020 12:38
Localisation: Limoges (87) / Chamonix-Mont-Blanc (74)

Re: Les radios FM à Chamonix...

Messagepar julien74 » 12 Déc 2023 14:02

Bonjour, :Couc:

Concernant ta bonne réception d'RCF mais moins bonne de Plus, M Radio, Virage, Jazz Radio, j'ai peut être une piste... :wink:
Clusien74 sur ce forum nous avais fait partager ses photos des émetteurs FM de Chamonix dont celui des Houches: photos-d-emetteurs-haute-savoie-t39770-80.html#p716654
Les photos de Clusien74 du pylône des Houches sont donc ici: https://photos.app.goo.gl/ptSSuJEjspsDaRqj6

Vraisemblablement l'antenne dipôle verticale en bas du pylône c'est pour RCF avec 200 Watts de puissance.
L'antenne polarisation croisée au sommet c'est vraisemblablement pour les radios Espace Group (Plus avec 200 Watts ainsi que M Radio, Virage, Jazz Radio avec seulement 100 Watts).
Ta bonne réception de RCF alors que tu reçois moins bien Plus vient peut être du fait que l'antenne d'émission n'est pas la même, tu reçois mieux RCF sur son dipôle verticale plutôt que Plus avec son antenne polarisation croisée, ces 2 radios émettent avec 200 Watts de puissance.
M Radio, Virage, Jazz Radio émettent depuis l'antenne polarisation croisée avec seulement 100 Watts.

Chez toi Europe 2 est moins bien reçue que RMC?

Si je comprend bien aux Moussoux Oui FM, FG et Sud Radio émettent sur le pylône ITAS alors que RFM, Europe 1, Europe 2 émettent sur le pylône TDF?
Je ne sais pas si Autoroute Info 107.7 émet depuis Les Moussoux ou depuis Pierre à Ruskin?
En plus de l'émetteur de Chamonix, Autoroute Info dispose aussi d'un émetteur aux Houches.

Qu'en est-il de ta réception de Lifestyle74 87.8?
Elle est bien reçue chez toi?

J'ai retrouvé sur internet l'adresse du chalet Chut FM Chamonix, c'était Place des Alpes, quand je l'avais vu c'était un parking, de nos jours ça a été aménagé en une grande place piétonne à ce que je vois sur Street View.

Malgré tout pour donner une note positive, quand on est à Chamonix en extérieur on reçoit quand même correctement toutes les radios de la bande FM, c'est vrai que l'on s'attend plutôt à recevoir un signal parfait vu la proximité des émetteurs mais en indoor la réception peut être décevante car avec des faibles puissances comme 50 Watts ou 100 Watts les ondes ont du mal à traverser les murs des habitations.
Ce qui dégrade la réception c'est peut être le multipath, on reçoit le signal direct de l'antenne de diffusion mais on reçoit aussi les échos nobles contre les montagnes, le mélange des 2 doit dégrader la réception, les ondes de Ruskin et Les Moussoux doivent fortement rebondir contre les pentes du Mont Blanc et l'Aiguille du Midi.

Pour anecdote dans le Petit Casino à Mornex près d'Annemasse j'avais vu que c'était France Bleu 100.5 de l'Aiguille du Midi qui était diffusée dans ce commerce sur une chaîne hi-fi qui affiche en gors la fréquence FM.
Le 106.1 de Gex Montrond est reçu mais la réception est dégradée à cause du Petit Salève qui empêche la réception de la TNT de Gex et dégrade un peu la FM de Gex, le gérant du petit Casino s'est donc branché sur le 100.5 en mettant le petit fil noir de l'antenne FM sur toute la longueur en horizontal.
Avatar de l’utilisateur
julien74
Les retraités de la Brigade
Les retraités de la Brigade
 
Messages: 67556
Inscription: 12 Avr 2006 18:50
Localisation: Le Sappey (Haute-Savoie)

Re: Les radios FM à Chamonix...

Messagepar Prunelle » 13 Déc 2023 07:44

J'avais lu quelque part que La Radio Plus était en mono en Tarentaise (Val d'Isère, Tignes, Bourg St Maurice, La Plagne, Val Thorens), je ne suis donc pas surpris pour Chamonix.
Radio Mont Blanc, j'avais un doute car il y a plusieurs émetteurs assez rapprochés (94.6 / 101.7 / 97.4 / 96.5) de Sallanches à Chamonix.
Prunelle
Maître des airs
Maître des airs
 
Messages: 795
Inscription: 14 Mar 2021 20:08
Localisation: Périgord

Re: Les radios FM à Chamonix...

Messagepar iveragh » 13 Déc 2023 10:39

julien74 a écrit:Chez toi Europe 2 est moins bien reçue que RMC?

Oui je te confirme, beaucoup plus de grésillements sur Europe 2 que sur RMC. En même temps, la mono de RMC rend moins sensible la qualité audio que la stéréo d'Europe 2...

Si je comprend bien aux Moussoux Oui FM, FG et Sud Radio émettent sur le pylône ITAS alors que RFM, Europe 1, Europe 2 émettent sur le pylône TDF?
Je ne sais pas si Autoroute Info 107.7 émet depuis Les Moussoux ou depuis Pierre à Ruskin?
En plus de l'émetteur de Chamonix, Autoroute Info dispose aussi d'un émetteur aux Houches.

Sur les Moussoux, l'ancien pylône Itas Tim, situé à droite du relais TDF ne diffuse que Oüi FM et Sud Radio. Il est d'ailleurs identifiés "Les Bois Prins" dans les autorisations au J.O.

Concernant Autoroute Info, sauf erreur de ma part, il n'y a aucun émetteur sur Chamonix. Le dernier de l'axe est situé aux Houches, à la sortie du tunnel des Chavants : https://macarte.ign.fr/carte/ITTAmW/Frequences-FM-et-DAB-en-France?gh=u0hv46gr-15.7


Qu'en est-il de ta réception de Lifestyle74 87.8?
Elle est bien reçue chez toi?

Les Planards c'est plein axe depuis mes fenêtres, donc Lifestyle reçu plein pot.


Malgré tout pour donner une note positive, quand on est à Chamonix en extérieur on reçoit quand même correctement toutes les radios de la bande FM, c'est vrai que l'on s'attend plutôt à recevoir un signal parfait vu la proximité des émetteurs mais en indoor la réception peut être décevante car avec des faibles puissances comme 50 Watts ou 100 Watts les ondes ont du mal à traverser les murs des habitations.

Cette mauvaise qualité de la réception FM fait au final que je suis quasiment en permanence calé sur les mux DAB+ suisses qui eux passent très bien, y compris en indoor. Et de fait, j'attends avec impatience l'arrivée dans la vallée du mux Annecy étendu, un jour peut-être...
Avatar de l’utilisateur
iveragh
Grenouille
Grenouille
 
Messages: 396
Inscription: 04 Sep 2020 12:38
Localisation: Limoges (87) / Chamonix-Mont-Blanc (74)

Re: Les radios FM à Chamonix...

Messagepar julien74 » 13 Déc 2023 14:22

Bonjour, :Couc:

D'accord, point positif pour le 87.8 des Planards, depuis Les Planards il y a une belle vue vers Chamonix et Les Houches, le point faible serait peut être Argentière on dirait que depuis Les Planards la vue vers Argentière est bouchée par la montagne où passe le chemin de fer de Montenvers.

J'ai regardé sur Street View au sommet du Brévent, le panorama est très intéressant:
:arrow: on a une vue plongeante sur Chamonix: https://maps.app.goo.gl/BoAKvp5dvtqHkAAA7
:arrow: une vue bien dégagée vers Argentière: https://maps.app.goo.gl/worRNu6tsoGC44Me9
:arrow: on voit même également Servoz, Passy, Plateau d'Assy, Domancy, Combloux, Megève: https://maps.app.goo.gl/ypsDkhHR5a7JipXv5
Je ne sais pas si un émetteur FM au Brévent donnerait chez toi les mêmes constatations que les radios publiques de l'Aiguille du Midi...
Seul bémol une partie du tronçon se situant au milieu de la route Les Houches - Servoz serait en zone d'ombre, le signal y serait reçu quand même mais avec une réception moyenne.
Le Brévent comme site d'émission pour les radios FM privées de Chamonix serait une aubaine pour des radios FM comme Lifestyle 74 87.8, RIRE & 91.3, Playlist 91.9, M Radio 92.5, Jazz Radio 94.3, FUN 94.9, FG 97.9, RTL2 98.7, Virage 99.9, RFM 101.4, Sud Radio 106.6 qui ne disposent pas d'émetteurs à Megève / St Gervais, ça permettrait de mieux faire pour certaines de ces radios la jonction avec l'émetteur de Cluses, Annemasse, Ugine.

Un autre coin avec un panorama parfait sur la vallée de Chamonix uniquement, c'est non loin du tramway du Mont Blanc au Mont Lachat, la vue est parfaite vers Servoz, Montvauthier, Les Houches, Chamonix et Argentière: https://maps.app.goo.gl/cKjsTiqB9oxLZZpZ8
Par contre contrairement au Brévent la vue est masquée par la montagne vers Passy, Plateau d'Assy, Domancy, Combloux, Megève, Sallanches.

Ton oreille est habituée à écouter des radios numériques, donc la moindre petite imperfection, le moindre souffle, le moindre signal dégradé sur une réception FM te "saute aux oreilles".

C'est pareil pour moi, par exemple sur Nostalgie Annecy 93.1 avec 1 kW je cherche toujours avec mon transistor la position parfaite avec un son parfait qui est difficile à trouver, pareil que toi aussi pour le RDS avec une radio de poche je me rend compte à quel point c'est dur d'accrocher correctement le signal RDS et la fonction Radiotext est encore + longue à venir.

Oui les radios en mono à l'oreille donnent cette impression de meilleure réception par l'absence du souffle que l'on peut entendre sur une station en stéréo je le constate aussi.

Depuis longtemps je me demandais pourquoi RTL Megève 105.2 émettait uniquement avec 50 Watts contre 100 Watts pour toutes les autres radios. :gratt:
J'imagine que c'est pour protéger France Info Albertville 105.1 qui est reçue encore à Ugine et même au-delà ?
Avatar de l’utilisateur
julien74
Les retraités de la Brigade
Les retraités de la Brigade
 
Messages: 67556
Inscription: 12 Avr 2006 18:50
Localisation: Le Sappey (Haute-Savoie)

Re: Les radios FM à Chamonix...

Messagepar julien74 » 13 Déc 2023 22:48

J'ai un souvenir bien précis de Chut FM Europe 2 98.3, c'était avant 1996 avant l'arrivée de toutes les radios nationales, je me souviens à la gare d'arrivée du petit train de Montenvers que dans la gare il y avait un poste radio calé sur Europe 2 98.3, je me souviens même du titre, c'était le groupe Native avec "Plane sur moi", les chansons du groupe Native étaient très souvent diffusées sur Europe 2 à l'époque.
Avatar de l’utilisateur
julien74
Les retraités de la Brigade
Les retraités de la Brigade
 
Messages: 67556
Inscription: 12 Avr 2006 18:50
Localisation: Le Sappey (Haute-Savoie)

Re: Les radios FM à Chamonix...

Messagepar Prunelle » 14 Déc 2023 07:54

Chut FM exploitait Europe 2 à Mégeve (96.8 ) et à Chamonix (98.3).
Au milieu des années 90, Europe 2 était très implantée dans les stations de ski des Alpes du nord et la bande FM n'était pas aussi fournie qu'aujourd'hui.
La situation a bien changé depuis : les radios nationales sont arrivées puis soit les fréquences Europe 2 sont passées en D (exemple en Maurienne, à Megève ou à Chamonix), soit les radios qui étaient franchisées ont repris leur indépendance en proposant leur propre programme (réseau R' en Tarentaise) ou en s'étant tournée vers un autre programme national (RTL2 aux Saisies).
Prunelle
Maître des airs
Maître des airs
 
Messages: 795
Inscription: 14 Mar 2021 20:08
Localisation: Périgord