TPS protège son futur terminal TNT HD.

[URANUS]

vu sur le site de Télésatellite:

Tps a procédé ce matin a une démonstration de réception d'un programme TNT HD sur un terminal prototype pratiquement finalisé sous Open tv.
Mais il faut savoir que les terminaux libres TNT HD qui seront prochainement commercialisés ne pourront pas décrypter ces émissions!
Il faudra donc obligatoirement louer le terminal propriétaire de TPS pour accéder a ces programmes, ce qui est proprement scandaleux! Et l'on retombe ainsi dans des errements ultra protecteurs et exclusifs que l'on croyait révolus. Dans ces conditions, ce n'est pas demain la veille que je m'abonnerai a ce bouquet mon regard se tournant plutôt vers un bouquet concurrent.

[TNT]

Il faudra donc obligatoirement louer le terminal propriétaire de TPS pour accéder a ces programmes, ce qui est proprement scandaleux!

Comme sur le sat., Je ne vois pas pourquoi ils cryptent les parties en clair, ce n' est que des émissions.

[Franck Morin]

qui a dit qu'ils crypteraient les programmes en clair ?
les programmes en clair seront en MPEG2 non crypté (au moins sur la TNT)
pas de HD en clair pour le moment sur la TNT

[URANUS]

Exact, mais j'espère que les responsables de "France Télévision", dont certains programmes sont tout aussi attractifs que ceux des opérateurs de bouquets payants deviendront a leur tour des acteurs actifs et pertinents de la TVHD en France en diffusant en clair leurs programmes en HD par la TNT au format MPEG4 en priorité, et par la suite par satellite( ce sera plus compliqué a cause des sacraux saints droits de diffusion).
Une telle telle décision est très attendue non seulement par les téléspectateurs équipés en diffuseurs HD, mais également par ceux qui y accèderont prochainement.

[Olivier94]

Mais il faut savoir que les terminaux libres TNT HD qui seront prochainement commercialisés ne pourront pas décrypter ces émissions!

Comment fera l'opérateur pour limiter à ses terminaux propriétaires
en location la faculté de décrypter les programmes en MPEG 4 HD ?
Protection hard, soft, ou les 2 à la fois ?

C'est pas contraire à la réglementation française et/ou celle de l'UE cette
façon de procéder ?

"prochainement commercialisés" je doute, on a déja pas encore vu l'ombre d'une boite MPEG 4 SD, alors un terminal libre MPEG 4 HD
avec accès conditionnel embarqué...

[sichilian]

Comment fera l'opérateur pour limiter à ses terminaux propriétaires
en location la faculté de décrypter les programmes en MPEG 4 HD ?
Protection hard, soft, ou les 2 à la fois ?

Il s'agira simplement d'un CAM et d'une carte spécifique, entièrement nouvelle. Le problème est surtout de l'ordre algorithmique...
Mais sans faire quelque chose d'illégal, tu devras passer par le démodulateur loué par TPS. Certainement, OpenTV/Viaccess ne donneront pas à d'autres entreprises la licence pour fabriquer les CAMs nécessaire à un démodulateur. Cela rendra toute tentative de décryptage alternative illégale, car l'algo est déposé par OpenTV. Il est donc illégal de chercher à le reproduire à part à des fins d'études.

C'est pas contraire à la réglementation française et/ou celle de l'UE cette
façon de procéder ?

Le fait de protéger ne peut être contraire. Personnellement, je pense que les associations de consommateurs saisiront le conseil de la concurrence pour abus de position dominante ou vente forcée. Reste à voir si un juriste peut prouver le litige...

"prochainement commercialisés" je doute, on a déja pas encore vu l'ombre d'une boite MPEG 4 SD, alors un terminal libre MPEG 4 HD
avec accès conditionnel embarqué...

Tout à fait d'accord avec toi...
Il ne faut pas non plus oublier plusieurs points :
- les terminaux seront lancés (d'après Pace) aux alentours de 400 à 500 € TTC
- il faudra un téléviseur HD pour en bénéficier de la TNT MPEG-4 gratuite qui ne sera qu'en HD.

Voilà
A+

[stef050]

Il me semble avoir lu quelque part que justement, une reglementation européenne permetait bien evidemement le cryptage mais imposait que ce cryptage puisse être installé sur des terminaux libre afin d'éviter l'empillement des boites... mais me demandez pas où j'ai vu ça j'espère seulement que ce n'était pas en rêve

[sichilian]

Il me semble avoir lu quelque part que justement, une reglementation européenne permetait bien evidemement le cryptage mais imposait que ce cryptage puisse être installé sur des terminaux libre afin d'éviter l'empillement des boites... mais me demandez pas où j'ai vu ça j'espère seulement que ce n'était pas en rêve

Il y a bien une directive : la directive 95/47/CE.
Il existe aussi des recommandations en la matière (mais qui n'ont pas valeur de droit) : les recommandations R (91) 14 et R (99) 1.
Le point interessant de la directive est le fait qu'elle autorise l’utilisation de systèmes d’accès conditionnel propriétaires sous réserve qu’ils
soient exploités et ouverts aux diffuseurs sur une base équitable, raisonnable et non discriminatoire.
Le problème est que l'on parle surtout des diffuseurs et non de nous, les consommateurs. En gros, les bouquets et chaînes payantes n'ont pas le droit de refuser d'être diffusés : ce qui conduit d'ailleurs TPS à attaquer CanalSat pour discrimination concernant Canal+ et inversement CanalSat à attaquer TPS pour discrimination concernant TF1 et M6.
Les recommandations, par contre, demandent aux états membres de favoriser le pluralisme des chaînes, le passage d'un abonnés d'un système à l'autre etc... Ce dont tu parles en gros.
Le problème restant le même, la recommandation n'a pas valeur de loi...
Et donc, elle est appréciée par l'état membre...

[stef050]

Un grand merci pour toutes ces précisions

[Mougeotte]

Je pense qu'en la matière la commission européenne, comme svt, fait preuve de pragmatisme: laissons faire le secteur privé sans lui imposer de règles qui saura satisfaire le consommateur et sinon agissons...
Je suis juriste; je connais pas grand chose à la legislation dans cette matière, mais j'ai souvent vu cette façon de faire ailleurs.
De +, il ne faut pas trop se focaliser sur la législation européenne qui est (je pense) une législation a minima.
Le législateur national pouvant certainement imposer des règles + strictes s'il en a envie.


question: Est-ce que le systeme de cryptage prévu par les 2 bouquets est différent pour les chaines premium (canal+, tps star) par rapport aux autres chaines cryptées?

Pour les chaines non premium, des decodeurs libres sont forts probables car l'abonnement pour les chaines non premium ne devrait pas dépasser les 15€ (on parle de 12€ pour le bouquet tv numeric) Rajouter en + la location d'un terminal ne serait pas/peu envisageable pour la plupart des abonnés qui prefereraient sans doute acheter un terminal une bonne fois pour toute.
raisonnement économique et non jurdique
A contrario, si les bouquets fournissent les decodeurs dans des conditions raisonnable (genre caution 15€ pour le syster analogique) les abonnés potentiels auront peu envie d'acheter leur propre decodeur.

Les bouquets (à partir du moment où ils licencient leur systeme de cryptage à des constructeurs tiers) ne peuvent s'opposer à ce que les constructeurs incluent le systeme de cryptage du concurent.

lorsqu'ils octroient des licences aux fabricants de matériel grand public, les détenteurs de droits de propriété industrielle relatifs aux systèmes et produits d'accès conditionnel doivent le faire à des conditions équitables, raisonnables et non discriminatoires. L'octroi des licences, qui tient compte des facteurs techniques et commerciaux, ne peut être subordonné par les détenteurs de droits à des conditions interdisant, dissuadant ou décourageant l'inclusion, dans le même produit:

- soit d'une interface commune permettant la connexion de plusieurs systèmes d'accès autres que celui-ci,
- soit de moyens propres à un autre système d'accès, dès lors que le bénéficiaire de la licence respecte les conditions raisonnables et appropriées garantissant, pour ce qui le concerne, la sécurité des transactions des opérateurs d'accès conditionnel.

A partir du moment où des terminaux libres pour chaines non premium existent (et si le cryptage est le même) a priori rien n'empêche les constructeurs de faire des terminaux libres pour chaines payantes en rajoutant seulement une puce mpeg4 hd.