vidéodisque

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: vidéodisque

Messagepar mutantape » 06 Fév 2024 00:38

je ne vois pas bien pourquoi, surtout en audio la théorie indique qu'une opération d'échantillonnage adossée à une opération de reconstruction du signal est au total une opération transparente, on retrouve à la fin le signal analogique d'origine comme si rien ne s'était passé (si le critère d'échantillonnage est respecté). La seule perte est au niveau de l'opération de quantification qui amène du bruit , que l'on peut ramener dans le bruit de fond du signal originel avec une résolution numérique suffisante.

Evidemment il y a toujours des pincettes à prendre en passant du théorique au pratique, et des imperfections dans les composants, mais je doute que cela fasse autant de dégats qu'une copie en analogique. Reste sans doute pour l'image une perte de dynamique pour une copie grand public en 8 bits, mais pas au niveau du master numérique de studio produit par le scanner, qui sera archivé.

Pour le changement de cadence, j'ai vu des essais à base d'I.A. et ce n'est pas très convaincant pour l'instant, mais je pensais plutôt au techniques maintenant bien maitrisées basées sur la compensation de mouvement, qui n'utilisent pas l'IA (type Snell & Wilcox "Alchemist"). Je ne crois pas que les téléviseurs 100 Hz et plus qui existent depuis des années aient prétendu utiliser une IA non plus. Et effectivement des mises à l'échelle basés sur des calculs déterministes directs. Là aussi c'est maîtrisé depuis longtemps, mon projecteur, ou le lecteur font un travail très satisfaisant pour passer un DVD en HD sur grand écran.

Par contre pour les séries classiques de Dr Who, tournées d'origine en vidéo entrelacée, je les regarde en 4/3 sur tube cathodique 55 cm, donc sans mise à l'échelle (et la cadence est déjà la bonne). Il est vrai que les premiers épisodes sont en 405 lignes, mais comme il n'en reste que des enregistrements au kinescope, il y a joker.
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Re: vidéodisque

Messagepar mutantape » 06 Fév 2024 02:15

je pense à une autre chose: en vertu de la théorie de l'échantillonnage, le cinéma ne crée pas l'illusion du mouvement, il capture et restitue le mouvement réel, pour tout mouvement respectant le critère d'échantillonnage
(composantes fréquentielles du mouvement < 12 Hz pour une cadence de 24 i/s).

Le mouvement continu de départ étant complètement connu à partir des 24 échantillons par seconde initiaux, rien n'empêche donc de recalculer des échantillons intermédiaires pris sur le signal reconstruit. Dans la théorie, on peut toujours faire du suréchantillonnage après coup (si le critère a été respecté à l'échantillonnage initial). Philips avait utilisé cela dés ses premiers lecteurs de CD.

Donc finalement une telle interpolation, si elle est bien faite, ne rajouterait aucune information qui n'ait été déjà présente dans le document original.

(je m'écarte du sujet vidéodisque, il est vrai, mais au moins la théorie de l'échantillonnage reste du domaine de l'analogique pur).
Dernière édition par mutantape le 07 Fév 2024 00:00, édité 1 fois.
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Re: vidéodisque

Messagepar BAISIN » 06 Fév 2024 18:00

BAISIN a écrit:-Le son Dolby Surround Digital stereo VF n' est pas relu
-Seul le son mono analogique VO, sur la voie gauche est audible sur la piste 1 ou left du lecteur MAGNAVOX en démonstration. Sur la piste 2 ou right du magnavox on entendra, probablement un bruit rose correspondant au flux AC3 du son AC3 en VF de ce film, en lieu et place de la voie droite analogique.
r.

Pour l'audio il faut bien regarder ce qui est écrit sur la pochette et avoir un lecteur équipé en conséquence. C'est essentiel ![/quote]


C'est ce qui est mentionné sur la pochette du LASERDISC" Juge Dredd" avec S. STALLONE, et le MAGAVOX peut lire ce disque.

Mon lecteur est un CLD 315 Pioneer PAL/NTSC.
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Re: vidéodisque

Messagepar mutantape » 13 Avr 2025 00:24

Cette page de l'INA contient un reportage sur le vidéodisque Thomson (entre autres sujets)

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/la-saga-des-supports-de-stockage-de-donnees

On y apprend que la réalisation d'une matrice était facturée 10 000 francs (en 1981).
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Re: vidéodisque

Messagepar BAISIN » 14 Avr 2025 19:54

mutantape a écrit:Cette page de l'INA contient un reportage sur le vidéodisque Thomson (entre autres sujets)

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/la-saga-des-supports-de-stockage-de-donnees

On y apprend que la réalisation d'une matrice était facturée 10 000 francs (en 1981).


Cet appareil n' a jamais été commercialisé aux particuliers, mais uniquement aux pros.
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Re: vidéodisque

Messagepar Clopos » 16 Mai 2025 13:28

BAISIN a écrit:
mutantape a écrit:Cette page de l'INA contient un reportage sur le vidéodisque Thomson (entre autres sujets)
https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/la-saga-des-supports-de-stockage-de-donnees
On y apprend que la réalisation d'une matrice était facturée 10 000 francs (en 1981).

Cet appareil n' a jamais été commercialisé aux particuliers, mais uniquement aux pros.


Je me souviens que chez AB-sat (bouquet TV devenu Bis-TV, concurrent de Canalsat et de TPS en 1995) la régie de diffusion des 17 chaînes du bouquet epxloitait un enregistreur-lecteur vidéodisque pour l'habillage et les jingles des chaînes AB-sat et du canal de promotion. :secret:
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Re: vidéodisque

Messagepar BAISIN » 16 Mai 2025 18:19

Clopos a écrit:
BAISIN a écrit:
mutantape a écrit:Cette page de l'INA contient un reportage sur le vidéodisque Thomson (entre autres sujets)
https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/la-saga-des-supports-de-stockage-de-donnees
On y apprend que la réalisation d'une matrice était facturée 10 000 francs (en 1981).

Cet appareil n' a jamais été commercialisé aux particuliers, mais uniquement aux pros.


Je me souviens que chez AB-sat (bouquet TV devenu Bis-TV, concurrent de Canalsat et de TPS en 1995) la régie de diffusion des 17 chaînes du bouquet epxloitait un enregistreur-lecteur vidéodisque pour l'habillage et les jingles des chaînes AB-sat et du canal de promotion. :secret:


Il faut croire que cet appareil enregistreur vidéodisque était fabriqué, spécialement pour Messieurs AZOULAY, et Claude BERDA, pour pouvoir enregistrer des vidéos non soumis aux copyrights
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Re: vidéodisque

Messagepar BAISIN » 16 Mai 2025 18:28

C' était en 1979, où j' avais vu une démonstration du MAGNAVOX à la FNAC à Grenoble, le lecteur sortait une vidéo NTSC 3,58 Mhz, puis il y avait une changeur de fréquence SONY pour passer de 3,58 Mhz à 4,43 Mhz sur un moniteur TRINITRON SONY tri standard SECAM/PAL/NTSC 4,43

En 1982, j' avais vu une autre démonstration d' un lecteur Pioneer dans un autre magasin à Grenoble avec un tv purement NTSC 3,58, avec des images campagnardes Américaines, avec en fond sonore le 2eme mouvement( largo ), de la 9eme symphonie de DVORAK( nouveau Monde ): Poignant et émouvant !

Avec leurs alim à découpage, on les alimentait avec un transfo abaisseur 220/110 V, la fréquence secteur n' ayant aucune importance.

Cette même année 1982, le magasin Parisien AUDIO 6 vendait un lecteur MAGNAVOX en NTSC 3,58, et des films adaptés
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Re: vidéodisque

Messagepar Clopos » 17 Mai 2025 12:28

BAISIN a écrit:Il faut croire que cet appareil enregistreur vidéodisque était fabriqué, spécialement pour Messieurs AZOULAY, et Claude BERDA, pour pouvoir enregistrer des vidéos non soumis aux copyrights


Non, il y a eu des appareils enregistreurs vidéodiques CRVdisc produits par Pioneer et surtout par Sony, dont un exemplaire PAL-NTSC est même encore vendu ici :
https://vcrshop.com/product/vcr/videorecorders/laserdisc/sony-lvr-6000a-lvs-6000ap-laser-videodisc-crvdisc-recorder-processor-extremely-rare/?srsltid=AfmBOoreXv0zlbmhWzNtt0VSZTaEMpv0MhiGUOjStmmh133SUY88rhyR

La BBC a d'ailleurs repris exactement la même formule après que son directeur technique soit venu visiter les installations d'AB-sat et de son propre uplink satellite, à la plaine St Denis.
https://www.bbc.com/historyofthebbc/research/bbc-idents/global-ambition
https://www.youtube.com/watch?v=KQ-yIsrOUU8

À l'époque, l'ami Jean-Marc Fonséca, directeur technique du groupe AB avait inventé plein d'innovations techniques, notamment ils étaient les premiers à utiliser de l'éclairage studio "froid" grâce à des tubes fluorescents de qualité au lieu des alogènes bien plus complexes, coûteux, chauds et consommateurs d'énergie.

Quant aux droits et copyrights, du fait que le groupe AB était lui-même détenteur de ses propres droits pour la totalité des catalogues de films, séries, documentaires, sports, dessins animés et autres émissions pour alimenter sa vingtaine de chaînes diffusées en DVB-S, cela ne posait aucun problème. À l'époque, c'est AB qui revendait d'ailleurs à France 2, la série Friends, notamment. :wink:
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