vidéodisque

[BAISIN]

J' ai des lecteurs PIONEER qui fonctionnent parfaitement.

J' ai eu un CDV 486 PHILIPS qui m' a laché.

C'est en 1979, que j' ai vu, en démonstration, le MAGNAVOX, à la FNAC. Alimenté avec un transfo abaisseur 220/110 V, sortant une CVBS en NTSC 3,58, il y avait un transposeur SONY 3,58/4,43, pour aller vers un moniteur TRINITRON avec NTSC 4,43, et PAL/SECAM.




En 1982, Audio 6, à Paris vendait cet appareil en version NTSC 3,58:



https://youtu.be/7XMvr3V4Xr4

[Mannix54]

Une vidéo de présentation du "domesday duplicator", un mode de capture haute qualité du contenu d'un laserdisc, utilisant un FPGA et des cartes additionnelles :

https://www.youtube.com/watch?v=QDlbwl3f39Q

La seconde partie de la vidéo ici :
https://www.youtube.com/watch?v=RduEpIiG0O0

Cette seconde partie s'attarde sur la partie logiciel, car une fois qu'on a enregistré sur le disque dur le flux RF (sous forme de fichier PCM) il faut le traiter via des logiciels, en vu d'obtenir un fichier vidéo avec sa bande son.

Dans un premier temps avec le programme LD-decode on obtient des trames noir et blanc avec la chroma codée dedans (cette partie d'extraction peut durer plusieurs heures, même avec un PC très puissant), et dans un second temps on lance un autre programme qui sert à décoder le PAL et le NTSC, pour retrouver la couleur, un autre programme offre la possibilité de désentrelacer avec l'algorithme de son choix.

Un programme est fourni pour corriger les drop-out contenus dans le signal RF si le laserdisc est un peu endommagé.

Une autre étape consiste à extraire la bande son du signal RF, une partie complexe car il peut exister une piste analogique, numérique, et si numérique alors elle peut utiliser diverses normes de codage audio numérique, dont le DTS qui a été ajouté lors des dernières années du laserdisc.

Enfin on peut extraire les sous-titres avec un autre programme, ainsi que le chapitrage.

Si tout s'est bien déroulé alors le résultat est censé être meilleur qu'une capture classique du signal vidéo-composite en sortie du lecteur laserdisc, c'est donc vraiment pour les personnes très exigeantes en qualité et qui veulent la meilleure numérisation possible de leur collection de laserdiscs.

[mutantape]

Et en cherchant sur les sites de LD-Decode/Domesday86, on peut trouver de la documentation rassemblée par des personnes qui ont vraiment besoin d'avoir les bonnes spécifications pour que ça marche,

https://github.com/simoninns/DomesdayDu ... isc-Player

En tous cas merci pour les liens youtube.

j'avais toujours caressé l'idée que l'évolution de la technique permettrait un jour à de simples étudiants avec du matériel disponible en université de reconstituer des archives stockées sur disque optique, même en l'absence de lecteur, au pire avec un microscope monté sur une table XY pour lire les alvéoles. Là on n'est pas encore aussi extrême, mais on va déjà assez loin. Il est beau que des particuliers puissent se lancer de nos jours dans ce type de projets pour lequel il n'y a pas grand chose à attendre des constructeurs de matériel électronique grand public (il n'y a vraiment pas de bénéfices à faire sur ce type de marché).

[mutantape]

Je me dis tout de même que ça n'aurait pas été bien compliqué techniquement de faire des disques SECAM. même paramètres techniques qu'en PAL pour le disque en terme de vitesse de rotation, fréquence de repos de la porteuse FM... il aurait suffit de moduler par un signal SECAM au lieu de PAL. A la limite, pour le lecteur, c'est transparent : il démodule le signal et le repasse au téléviseur sur la broche CVBS de la Péritel , sans jamais avoir besoin de savoir ce qu'il manipule.

Le SECAM avait une bande passante théorique un peu supérieure, mais comme personne n'exploitait ce surplus, on aurait pu couper sans incidence.

Evidemment commercialement ça aurait eu peu de sens, à l'heure ou beaucoup de teléviseurs avaient la compatibilité PAL/SECAM. par ailleurs le catalogue de disques était déjà restreint en PAL par rapport au NTSC, ça aurait été pire en SECAM qui constituait un marché étroit en comparaison

[marceljack]

Le SECAM avait une bande passante théorique un peu supérieure, mais comme personne n'exploitait ce surplus, on aurait pu couper sans incidence.

Non le SECAM n'avait pas de bande passante supérieure au PAL, c'est la norme L (ainsi que les normes I et K/K') qui avaient une bande passante vidéo supérieure à celle de la norme B/G (5 MHz pour la norme B/G, 5,5 en norme I, 6MHz en normes K, K' et L) à cause d'un écart plus importnat entre porteuses vision et son (5.5, 6.0 et 6.5 MHz respectivement).
Mais c'était valable pour un signal noir et blanc, en couleurs la sous-porteuse SECAM est beaucoup plus perturbante pour la luminance qu'en PAL car on ne peut pas l'éliminer par filtrage en peigne à cause du spectre continu du signal FM alors que la sous-porteuse PAL a un spectre discret sur des multiples de la demi-fréquence lignes, ce qui permet de l'éliminer presque totalement par filtrage en peigne.

En vidéo composite pure (ce qui est le cas sur un videodisque) on n'a pas de limitations de bande passante dues à l'écart des porteuses son/vision et à bandes passantes vidéo égales l a bande passante pratique d'un signal PAL est meilleure que celle d'un signal SECAM à cause de la sous-porteuse couleur.

Ce n'aurait effectivement pas été compliqué de faire des videodisques SECAM mais comme à l'époque du videodisque pratiquement tous les téléviseurs étaient PAL/SECAM au moins en vidéo, l'intérêt aurait été nul, surtout compte tenu du fait que le marché du vidéodisque a était quasiment un marché de niche et plutôt haut de gamme).

[JeffM]

Mais c'était valable pour un signal noir et blanc, en couleurs la sous-porteuse SECAM est beaucoup plus perturbante pour la luminance qu'en PAL car on ne peut pas l'éliminer par filtrage en peigne à cause du spectre continu du signal FM alors que la sous-porteuse PAL a un spectre discret sur des multiples de la demi-fréquence lignes, ce qui permet de l'éliminer presque totalement par filtrage en peigne.

Bonjour,

Si on parle du spectre, alors la modulation en fréquence présente elle-aussi un spectre discret de lignes, pour chaque composante harmonique, elle sont en nombre théoriquement infini (en pratique plus ou moins rapidement limité) de chaque côté de la porteuse alors qu'il n'y en a qu'une paire en modulation d'amplitude mais ça ne devrait pas interdire totalement la réalisation d'un filtre en peigne. Si on parle de la fréquence instantanée, elle varie continument en FM, en AM la notion de fréquence instantanée est délicate, si la fréquence modulante est suffisamment basse par rapport à la porteuse, elle se limite probablement à la porteuse qui est constante, dans le cas contraire, je ne sais pas si on peut la définir correctement.

[mutantape]

Effectivement j'ai pris un raccourci mal-t-a propos, ce n'est pas l'encodage SECAM qui définit la bande passante...

[Dandu]

Et en cherchant sur les sites de LD-Decode/Domesday86, on peut trouver de la documentation rassemblée par des personnes qui ont vraiment besoin d'avoir les bonnes spécifications pour que ça marche,

https://github.com/simoninns/DomesdayDu ... isc-Player

En tous cas merci pour les liens youtube.

j'avais toujours caressé l'idée que l'évolution de la technique permettrait un jour à de simples étudiants avec du matériel disponible en université de reconstituer des archives stockées sur disque optique, même en l'absence de lecteur, au pire avec un microscope monté sur une table XY pour lire les alvéoles. Là on n'est pas encore aussi extrême, mais on va déjà assez loin. Il est beau que des particuliers puissent se lancer de nos jours dans ce type de projets pour lequel il n'y a pas grand chose à attendre des constructeurs de matériel électronique grand public (il n'y a vraiment pas de bénéfices à faire sur ce type de marché).

La lecture au microscope, c'est techniquement imaginable sur les CD et les LaserDisc mais totalement impraticable pour interpréter les données en réalité : le volume d'information est bien trop grand et un lecture réellement optique serait bien trop longue. La solution du Domesday Duplicator est probablement ce qui s'en rapproche le plus, vu qu'en pratique on récupère le signal brut. La seule contrainte vient des performances du laser, c'est pour ça qu'un lecteur prévu pour les disques "HD" japonais pourrait proposer quelque chose d'encore meilleur.

[mutantape]

je suis tombé là dessus :

https://www.reddit.com/r/LaserDisc/comm ... ?rdt=59262

Le proprétaire le présente comme un prototype des premiers laserdiscs fait dans le groupe 3M en 1968 et donné par David Paul Gregg (souvent mis en avant comme père du disque optique) à David Cellitti, (auteur de l'article "world on a sliver platter" que j'ai du citer jadis au début de ce sujet). Evidemment, un tel pedigree de rêve de collectionneur aurait pu être concocté par un faussaire à la lecture du dit article.

L'authenticité et la nature réelle de l'objet est discutée sur cette même page web. il est en particulier dit qu'au mieux ce serait plutôt une matrice de pressage, les premiers disques ayant été souples et translucides.

Pour ma part je cherchais sur le thème du "plus vieux laserdisc encore jouable", ce ne sera pas celui-là.

[mutantape]

Possible que le microscope soit trop difficile à exploiter. Dans ce cas, il faudrait arriver à reconstituer une tête de lecture laser (je parle d'un futur où il n'y aurait vraiment plus de lecteur fonctionnel). Elle n'aurait pas forcément besoin d'etre capable d'une lecture temps réel. La notion de "bien trop long" est relative. Pour un historien qui detiendrait un disque qu'il verrait comme une archive unique sur le passé, un mois de temps de lecture ne serait pas un obstacle.