75 - Paris [Paris - Tour Eiffel]

[julien74]

Elles peuvent toujours servir à recevoir la FM , même si elle ne sont pas vraiment taillées pour ça , c'est toujours mieux que rien.

[Dominiak]

Pourquoi la bande VHF 3 n'a pas été retenue pour la diffusion de la TNT ?
Cela nous aurait sûrement permis de recevoir correctement les chaînes locales avec pas beaucoup de PAR (5 kW)
L'avantage des ondes VHF (de 30 à 300 MHz, 10 à 1 m, ondes métriques) est qu'elles se propagent principalement en vue directe avec des réflexions exceptionnelles sur les couches de l'ionosphère. Leur longueur d'onde est favorable aux liaisons mobiles ou fixes en radiotéléphonie avec des antennes simples non directionnelles et des puissances faibles (liaisons militaires, terrestres, maritimes et aéronautiques).

[marceljack]

Pourquoi la bande VHF 3 n'a pas été retenue pour la diffusion de la TNT ?
Cela nous aurait sûrement permis de recevoir correctement les chaînes locales avec pas beaucoup de PAR (5 kW)
L'avantage des ondes VHF (de 30 à 300 MHz, 10 à 1 m, ondes métriques) est qu'elles se propagent principalement en vue directe avec des réflexions exceptionnelles sur les couches de l'ionosphère. Leur longueur d'onde est favorable aux liaisons mobiles ou fixes en radiotéléphonie avec des antennes simples non directionnelles et des puissances faibles (liaisons militaires, terrestres, maritimes et aéronautiques).

C'est une bonne question.
J'avais personnellement suggéré avant le démarrage de la TNT (en 2004) de remplacer Canal+ analogique (dont la licence arrivait à échéance en 2005) par un multiplex des 6 chaînes existantes (Canal+ compris), ce qui permettait le démarrage immédiat d'une TNT "minimum" pratiquement partout vu la couverture du réseau VHF, et d'utiliser seulement 2 multiplex UHF pour 12 nouvelles chaînes TNT gratuites au départ (beaucoup plus faciles à caser que 5 ou 6 !), avec une extinction progressive de l'analogique en commençant par la 5 et la 6 qu'on aurait pu remplacer par exemple par des chaînes TNT payantes.
On aurait très bien pu ensuite recaser le multiplex VHF en UHF à l'arrêt de l'analogique si on voulait récupérer cette bande pour d'autres usages.
Mais ce schéma était sans doute trop simple pour ceux qui avaient décidé qu'il fallait dès le départ autant de chaînes payantes (dont on voit le brillant succès aujourd'hui) que de chaînes gratuites sur la TNT et 6 multiplex partout sinon rien !
Mais la tendance aujourd'hui en Europe est à réduire la bande de fréquences allouée à la TV (réallocation des canaux 61 à 69 et des bandes VHF I et III), même si certains pays (Allemagne et Italie principalement) continuent à utiliser la bande III pour la TNT.

[Mario78]

La réponse est simple :
- on maitrise mieux la propagation en UHF qu'en VHF.
- pourquoi ne pas émettre d'abord en VHF puis en UHF , ou pourquoi acheter des équipements VHF pour les jeter au bout de 5 ans et racheter des équipements UHF ?
- pourquoi émettre que quelque multiplex , il suffit de faire comme nos voisins belges , mais après il ne faut pas s'étonner que le taux de pénétration n'est que de 10 % !!

[marceljack]

La réponse est simple :

Je dirais même ultra simpliste.

- on maitrise mieux la propagation en UHF qu'en VHF.

Je pense qu'avec un seul multiplex en VHF (à la place du canal de C+ analogique) on aurait eu beaucoup moins de problèmes et une bien meilleure couverture (supérieure à celle de C+ analogique même avec une puissance réduite de moitié par exemple) qu'avec tous les SFN foireux (càd hors intervalle de garde) que nous ont concoctés le CSA et TDF et qu'on aurait pu éviter avec seulement 2 mux UHF avant l'arrêt (au moins partiel) l'analogique. Et le fait d'avoir immédiatement quasiment partout un simulcast des chaines "historiques" aurait justement permis un arrêt beaucoup plus rapide de l'analogique.

- pourquoi ne pas émettre d'abord en VHF puis en UHF, ou pourquoi acheter des équipements VHF pour les jeter au bout de 5 ans et racheter des équipements UHF ?

Tous les récepteurs TNT vendus en France reçoivent la VHF (bande III) et l'UHF depuis le début de la TNT. Seuls les récepteurs anglais n'ont pas la VHF. Et la présence d'une antenne VHF est obligatoire en collectif et effective dans la plupart des installations individuelles à cause des plages en clair de C+.
A l'arrêt du mux VHF, il aurait suffi de faire une nouvelle recherche de chaînes, ce qui sera de toutes façons nécessaire à l'arrêt de l'analogique (et l'a déjà été plusieurs fois à l'occasion de la réorganisation des multiplex).

- pourquoi émettre que quelque multiplex , il suffit de faire comme nos voisins belges , mais après il ne faut pas s'étonner que le taux de pénétration n'est que de 10 % !!

J'ai écrit un mux VHF et 2 mux UHF de TNT uniquement gratuite pour commencer, soit les 18 chaines gratuites de la TNT. Si on avait utilisé ce schéma, la couverture TNT du territoire aurait pu être beaucoup plus rapide car il est infiniment plus facile de trouver 2 canaux libres en UHF que 5.
De plus, je te rappelle que pendant les 6 premiers mois de la TNT il n'y avait que 14 chaines gratuites et 0 payante (notamment à cause du choix du MPEG-4 pour les chaînes payantes car les récepteurs n'étaient pas encore disponibles) bien que 5 multiplex soient diffusés dès le départ.

[Mario78]

La réponse est simple :

Je dirais même ultra simpliste.

- on maitrise mieux la propagation en UHF qu'en VHF.

Je pense qu'avec un seul multiplex en VHF (à la place du canal de C+ analogique) on aurait eu beaucoup moins de problèmes et une bien meilleure couverture (supérieure à celle de C+ analogique même avec une puissance réduite de moitié par exemple) qu'avec tous les SFN foireux (càd hors intervalle de garde) que nous ont concoctés le CSA et TDF et qu'on aurait pu éviter avec seulement 2 mux UHF avant l'arrêt (au moins partiel) l'analogique. Et le fait d'avoir immédiatement quasiment partout un simulcast des chaines "historiques" aurait justement permis un arrêt beaucoup plus rapide de l'analogique.

C'est vrai que canal aurai du arrêter sa diffusion analogique , mais on aurai aussi demande à france 2 d'arrêter sa diffusion analogique ( avoir un clone de TF1 autant passer directement en numérique!! ) .

- pourquoi ne pas émettre d'abord en VHF puis en UHF, ou pourquoi acheter des équipements VHF pour les jeter au bout de 5 ans et racheter des équipements UHF ?

Tous les récepteurs TNT vendus en France reçoivent la VHF (bande III) et l'UHF depuis le début de la TNT. Seuls les récepteurs anglais n'ont pas la VHF. Et la présence d'une antenne VHF est obligatoire en collectif et effective dans la plupart des installations individuelles à cause des plages en clair de C+.
A l'arrêt du mux VHF, il aurait suffi de faire une nouvelle recherche de chaînes, ce qui sera de toutes façons nécessaire à l'arrêt de l'analogique (et l'a déjà été plusieurs fois à l'occasion de la réorganisation des multiplex).

je parle pas des récepteur mais des émetteurs qui peuvent monter jusqu'à 100 000 € avec l'émetteur de secours.
c'est vrai canal a les moyens , et il aurait sufi d'augmenté les abonnements : le français a des sous

- pourquoi émettre que quelque multiplex , il suffit de faire comme nos voisins belges , mais après il ne faut pas s'étonner que le taux de pénétration n'est que de 10 % !!

J'ai écrit un mux VHF et 2 mux UHF de TNT uniquement gratuite pour commencer, soit les 18 chaines gratuites de la TNT. Si on avait utilisé ce schéma, la couverture TNT du territoire aurait pu être beaucoup plus rapide car il est infiniment plus facile de trouver 2 canaux libres en UHF que 5.

c'est vrai avec 3 multiplexes on peut emmètre les 18 chaines gratuites :
1 multi pour C+
1 multi pour Fr TV
1 multi pour TF1 + M6

je vois mal TF1 et M6 s'accorder sur 1 même multiplexe , mais on peut toujours rêver !!
De plus les "petites" chaines récupèrent les miettes , c'est plus marrant

Mais puisque tu dit que le chacun chez soi (chacun paye pour son multi) c'est pas bien , c'est un choix.

C'est vrai que 2 canaux c'est plus facile à trouver que 5, mais dans l'Est il est déjà difficile de trouver 1 ressource radio de libre .

De plus, je te rappelle que pendant les 6 premiers mois de la TNT il n'y avait que 14 chaines gratuites et 0 payante (notamment à cause du choix du MPEG-4 pour les chaînes payantes car les récepteurs n'étaient pas encore disponibles) bien que 5 multiplex soient diffusés dès le départ.

et maintenant on en a 6

[magicien]

La bande 3 s'est la radio numerique.

Mais bon on a le temps pour qu'elle arrive.
Les radios prive font tout pour ralentir son arrive.
Et je crois qu'aussi une partie de la bande doit servir au operateur pour l'internet

[bernard7715]

Mario 78 a écrit

et maintenant on en a 6.

Tu fait un petit oublie, le multiplex des chaînes local sur la Tour Eiffel. Cela fait 7 multiplex.

[Night Fever]

Mario 78 a écrit

et maintenant on en a 6.

Tu fait un petit oublie, le multiplex des chaînes local sur la Tour Eiffel. Cela fait 7 multiplex.

D'ailleurs à ce sujet, est ce que l'on sait si le le mux qui contient les chaînes locales parisiennes sera installé sur d'autres émetteurs IDF ? Il y a Coulommiers mais est ce que d'autres sont prévus ?

J'imagine que c'est une question de place, néanmoins j'aimerai bien les avoirs sur les émetteurs du sud 77, on a bien le FR3 IDF alors devrait avoir accès aux locales de Paris ! (même si par défaut ces chaines locales sont restreint à un certains nombre de population. Etant donné que pas mal de gens du sud 77 vont bosser sur Paris (j'en fait partit), je pense que cette population est intéressée par ces chaînes locales.

[Dominiak]

Je ne crois pas que cela sera prévu pour l'instant, voir ici:
mantes-maudetour-t12734.html