Au sujet du SFN

[christophedubourny]

Au sujet du SFN, j'ai cette interrogation : Comme tous les émetteurs (ou ré-émetteurs), Laval Centre Ville à les mêmes canaux que l'émetteur principal Le Mont Rochard situé à 36 kms. Mais comment sont-ils configurés (ou règlés). 1 - S'agit-il d'une simple amplification du signal principal qui est ré-injecté dans les antennes émettrices, ou 2 - Est-ce un signal capté à la source (satellite) puis émis avec un petit émetteur qui est synchronisé au mieux avec l'émetteur principal. Dans le cas N° 1 il ne devrait pas y avoir de décalage de fréquence vu qu'il du même signal (mais mon résonnement est sûrement un peu simpliste) et j'aimerais donc avoir des indications. Merci

[vidéo-33]

Les émetteurs sont indépendants et synchronisés en Fréquence au Hz près par un signal GPS de référence
mais il faut ensuite aussi synchroniser le flux du Multiplex reçu par le satellite AB3
de contribution par un retard approprié en fonction de la position de l'émetteur secondaire par rapport
au principal et de la zone à desservir en fonction de l'intervalle de garde...
ces réglages sont longs et délicats et d'autant plus quand il y a plusieurs émetteurs secondaires et que en plus
il ne sont pas gérés par les mêmes opérateurs de diffusion !

[marceljack]

Bonjour,
Le schéma de video-33 s'applique aux émetteurs d'une certaine puissance et aux multiplex autres que le R1 (qui nécessite un remultiplexage pour l'insertion d'une ou deux versions régionales de France 3 régional et/ou d'un autre programme local).
Ce remultiplexage étant compliqué et coûteux, les émetteurs secondaires moins puissants réémettent le signal terrestre de l'émetteur principal, ce qui nécessite une isolation très importante entre l'antenne émettrice et l'antenne réceptrice pour que le système soit stable.

C'est également le cas sur tous les multiplex des petits réémetteurs "bouche-trou" (gap fillers) destinés à couvrir une petite zone à l'intérieur de la zone de diffusion d'un émetteur principal (par exemple une vallée en zone montagneuse). Si la zone à couvrir est petite et bien à l'abri de l'émetteur principal, les risques de perturbation SFN sont faibles, même hors intervalle de garde.

[christophedubourny]

Merci pour ces explications.... Donc, c'est un principe qui s'applique qu'au diffusion en numérique ?? Car si l'on prend le cas de la FM et notamment France Infos qui diffuse sur le grand ouest sur la même fréquence 105.5, il est difficle d'écoute cette radio si par exemple vous êtes entre LE MANS et LAVAL ou entre LAVAL et RENNES, ou encore entre LAVAL et ANGERS, mais ça j'imagine que c'est une autre histoire...... Et hors sujet..

[julien74]

Bonsoir ,

Sur le 105.5 , quand tu es entre 2 villes et que tu as du souffle sur INFO , c'est en effet dû aux brouillage des 2 émetteurs.
En TV analogique , il aurait été impossible de faire celà , tu aurais eû un sifflement persistant dans le son et une image noircie qui "roule" avec des barres noires horizontales sur l'écran.

[Izentrop]

Bonjour,
En phase II, la phase tout numérique ou l'analogique a disparu, l'intervalle de garde par rapport à la durée utile du symbole est 1/8, la valeur de l’intervalle de garde est de 112µs et la distance équivalente est de 33.6 km.
La réception au même niveau de 2 émetteurs en SFN distants de 33 km , ne pose en principe pas de problème.
Mais comme il est possible d'appliquer un retard de transmission aux émetteurs, si par exemple leur distance est de 40 km et qu'un retard équivalent à 7km est appliqué à un des émetteurs, est-ce que la réception sera toujours possible, comme ci les émetteurs étaient dans l'interval de garde ?

[Anonymous]

Bonjour
Je pense que ce n'est pas la distance géographique qui joue mais que l'on choisit de centrer
la zone de non perturbation au point ou a l'un des points ou on a de fortes chances de recevoir
les 2 émetteurs avec le même niveau sans pouvoir jouer sur la direction d'antenne.
Des fois ça doit pas être simple pour 2 émetteurs puissants.

[rateau78]

Bonjour

Petite question au passage : Comment se comporte un décodeur TNT classique lorsqu'il reçoit les multiplex de deux émetteurs ? Que mémorise-t-il lors de la recherche de chaînes ?

[marceljack]

Bonjour,
En phase II, la phase tout numérique ou l'analogique a disparu, l'intervalle de garde par rapport à la durée utile du symbole est 1/8, la valeur de l’intervalle de garde est de 112µs et la distance équivalente est de 33.6 km.
La réception au même niveau de 2 émetteurs en SFN distants de 33 km , ne pose en principe pas de problème.
Mais comme il est possible d'appliquer un retard de transmission aux émetteurs, si par exemple leur distance est de 40 km et qu'un retard équivalent à 7km est appliqué à un des émetteurs, est-ce que la réception sera toujours possible, comme ci les émetteurs étaient dans l'interval de garde ?

Bonjour,
Avec un réseau d'émetteurs identiques (cas théorique d'un réseau SFN de grande taille sur terrain plat), on ne peut pas aller au delà de la distance entre émetteurs permise par l'intervalle de garde et tous les émetteurs doivent être rigoureusement synchrones et sans décalage temporel.
Un tel réseau peut néanmoins poser des problèmes en cas de propagation "exceptionnelle" où on peut recevoir un ou plusieurs émetteurs du nième rang, donc largement au delà de l'intervalle de garde.

La distance entre émetteurs peut aller au delà de l'intervalle de garde dans le cas d'un réseau avec un émetteur principal et des émetteurs secondaires à rayon d'action (beaucoup) plus petit.
Dans ce cas, en théorie du moins, la distance peut être quelconque si on applique un décalage temporel entre les émetteurs mais le diamètre de la zone de difusion de l'émetteur secondaire doit être inférieure à celle qui correspond à l'intervalle de garde (33 km avec IG=1/8).
On peut également réduire les difficultés en limitant le diagramme de rayonnement angulaire et en croisant les polarisations.

Note: Une des premières applications (analogique) des réseaux SFN ou isofréquence a été pour les radios d'autoroute, dont la première a été mise en oeuvre sur l'A10 (à l'origine sur 89,2 puis sur 107,7 quand cette fréquence unique a été réservée à cet usage.
Les antennes rayonnent toutes dans la même direction dans le sens Nord->Sud et la polarisation (oblique à 45°) est croisée à chaque relais (du moins pour la section entre Paris et Tours). Les autres sections de l'A10 et les autres autoroutes utilisent la polarisation verticale, peut-être pour éviter de payer des royalties à Cofiroute qui avait breveté cette configuration ...

[marceljack]

Bonjour
Petite question au passage : Comment se comporte un décodeur TNT classique lorsqu'il reçoit les multiplex de deux émetteurs ? Que mémorise-t-il lors de la recherche de chaînes ?

Bonjour,
Je suppose que ta question est dans le cas où ces deux émetteurs ne sont justement pas en SFN ? (sinon le récepteur ne peut pas les distinguer).
La façon dont le récepteur les mémorise dépend de certains choix des concepteurs, mais généralement il mémorise les multiplex les mieux reçus selon la numérotation CSA (LCN) et les plus faibles dans les numéros au delà de 800, en ignorant ou pas les LCN.
Certains récepteurs ne mémoriseront que les multiplex les plus puissants, sauf pour le R1 si les deux versions reçues sont de régions différentes.