Fréquence et Images par seconde

Pour exposer ou enrichir ses connaissances techniques sur le sujet...

Fréquence et Images par seconde

Messagepar SG1 » 01 Mai 2012 11:12

Bonjour,

Je n'étais pas repassé par ici depuis pas mal de temps, mais j'apprécie fortement la liste des programme que je reçois directement en email...

Ma question paraitra peut-être bête pour les connaisseurs, mais...

En TNT, est-ce que les émissions sont toujours diffusées avec le même nombre d'images par seconde, soit 24, 25 ou 30 en fonction des pays (comme avant en analogique) ?

Est-ce que les FPS ont un quelconque rapport avec la fréquence des TV (analogique et/ou numérique)
Je pose cette question, car un ami m'a affirmé qu'il enregistrait ses émissions en 50 images par seconde parce que sa TV était réglé à 50 Hz... Logiquement, il n'y a aucun rapport... ?

Autre point, j'ai entendu parler de trames paires et trames impaires ?
Une petite précision, SVP ?
Est-ce qu'il n'y aurait pas confusion entre les frames et les trames dans ma question ci-dessus ?

Merci pour toute info...

@+
SG1
Petit ver
Petit ver
 
Messages: 13
Inscription: 14 Oct 2006 09:25

Re: Fréquence et Images par seconde

Messagepar vidéo-33 » 01 Mai 2012 12:33

il serait plus précis de parler de la restitution des images car en matière de diffusion proprement dite
sur les ondes il s'agit d'un codage Mpeg2 ou Mpeg4 modulé en COFDM 64 QAM , en FFT 8K
(6817 minies porteuses orthogonales occupant 7,81 Mhz sur un canal UHF de 8 Mhz)

En mode SD le décodeur sort en analogique une image traditionnelle entrelacée de 625 lignes
(15625 Hz) et 50 trames soit 25 images

Les confusions Trame et Frame proviennent de la traduction de l'anglais et du faux amis "Frame"
Frame = Image complète
Field = Champ ou demie image ou "Trame" en français, il faut 2 Field ou 2 Trames pour faire une image entrelacée
autrement dit Frame ne veut surtout pas dire Trame et il faut donc 2 Trames pour faire une Frame :wink:

Une image complète est alors constituée d'une Trame paire + une Trame impaire
Si pendant le montage vidéo virtuel sur un PC une erreur de parité est commise, elle sera ensuite visible
seulement au moment de la diffusion en entrelacé (il vaut donc mieux vérifier avec un bon vieux moniteur analogique
ce qui sort du PC en mode SD PAL avant de valider son montage vidéo et de l'exporter)

En version moderne ça donne du 720x576i @ 50Hz pour la SD et 1920x1080i @ 50Hz pour la HD
le i signifiant entrelacé (p=progressif) et toujours 25 images par secondes en Europe

Pour éviter les saccades par mauvaise interpolation il faut maintenir le 50Hz (ou un multiple entier) sur toute la chaine des appareils de la source à la visualisation
par exemple il ne faut pas projeter de la vidéo 50Hz sur un appareil upscalé en svga 60hz (il y aura des saccades sur les mouvements rapides)
*** Modérateur forum TVNT ***
Avatar de l’utilisateur
vidéo-33
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 22949
Inscription: 13 Avr 2006 15:12
Localisation: Bordeaux Team Modérateur /Forum depuis Janv. 2005

Re: Fréquence et Images par seconde

Messagepar SG1 » 01 Mai 2012 13:08

Bonjour,

Un grand merci pour ces infos détaillés...

par exemple il ne faut pas projeter de la vidéo 50Hz sur un appareil upscalé en svga 60hz

Petite précision : On connait, sur une vidéo, le nombre d'images par seconde, 25 pour les vidéos françaises, 24 ou 30 pour d'autres pays... Mais comment connaitre les Hz ?

Merci

@+
SG1
Petit ver
Petit ver
 
Messages: 13
Inscription: 14 Oct 2006 09:25

Re: Fréquence et Images par seconde

Messagepar vidéo-33 » 01 Mai 2012 13:28

50 Hz pour 25 images
60 Hz pour 30 images
24 images c'est du progressif ( cinéma ), pas de relation directe avec une fréquence
*** Modérateur forum TVNT ***
Avatar de l’utilisateur
vidéo-33
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 22949
Inscription: 13 Avr 2006 15:12
Localisation: Bordeaux Team Modérateur /Forum depuis Janv. 2005

Re: Fréquence et Images par seconde

Messagepar Priareos » 01 Mai 2012 14:12

Pour les séries US, qui sont en 24 fps, la TV s'adapte automatiquement?
Priareos
Maître des airs
Maître des airs
 
Messages: 679
Inscription: 17 Sep 2007 19:28
Localisation: Hagondange

Re: Fréquence et Images par seconde

Messagepar SG1 » 01 Mai 2012 14:29

Bonjour,

Merci beaucoup...

Pour les séries US, qui sont en 24 fps, la TV s'adapte automatiquement?

C'est à dire ? Elle change de fréquence ?

Et pour les TV ou écrans d'ordi en 65, 70, 85 Hz voir plus... Je n'ai jamais réglé de fréquence sur aucun de mes écrans ,et pourtant, je lis sans soucis n'importe quelle vidéo en 24, 25, ou 30 fps...

Merci

:wink:

@+
SG1
Petit ver
Petit ver
 
Messages: 13
Inscription: 14 Oct 2006 09:25

Re: Fréquence et Images par seconde

Messagepar Priareos » 01 Mai 2012 14:40

Bonjour,

moi non plus je n'ai jamais réglé quoi que ce soit, ni sur ordi ni sur la TV mais je me souviens du temps de l'analogique où la TV devait gérer le 60 Hz, donc le 30fps sinon l'image oscillait de haut en bas. Je m'étonne d'ailleurs qu'on ne trouve presque rien en 30 fps en numérique.

Pour en revenir au 24fps je me demandais si la TV faisait une conversion (3:2 pull down) et donc saccades ou si elle affichait nativement ce 24p.
Priareos
Maître des airs
Maître des airs
 
Messages: 679
Inscription: 17 Sep 2007 19:28
Localisation: Hagondange

Re: Fréquence et Images par seconde

Messagepar SG1 » 01 Mai 2012 15:17

Bonjour,

Tout d'abord, désolé de ne pas avoir posté dans la bonne section...

Je m'étonne d'ailleurs qu'on ne trouve presque rien en 30 fps en numérique.

En numérique, je ne sais pas, mais au niveau Vidéo, j'ai déjà encodé des DVD en 30 fps (29,97 exactement)...
Et le logiciel que j'utilisais effectuait la conversion en 24 fps (23.976).

@+
SG1
Petit ver
Petit ver
 
Messages: 13
Inscription: 14 Oct 2006 09:25

Re: Fréquence et Images par seconde

Messagepar Ford Prefect » 01 Mai 2012 15:28

Priareos a écrit: Je m'étonne d'ailleurs qu'on ne trouve presque rien en 30 fps en numérique.

Bonjour
Normalement toutes les sources vidéo US sont en 30fps : tout ce qui est en "live" donc.
Don't Panic
Modérateur des forums de TVNT.net
Avatar de l’utilisateur
Ford Prefect
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 9763
Inscription: 28 Aoû 2005 21:50
Localisation: Beauvais 60

Re: Fréquence et Images par seconde

Messagepar Priareos » 01 Mai 2012 15:38

Ce me semblait logique jusqu'à ce que je regarde avec MediaInfo une bonne cinquantaine d'enregistrement vidéo de la télé US, presque tout est en 24fps. :shock:
Priareos
Maître des airs
Maître des airs
 
Messages: 679
Inscription: 17 Sep 2007 19:28
Localisation: Hagondange