[Topic unique] La RNT à Paris

La RNT...

[Topic unique] La RNT à Paris

Messagepar alain-radio » 15 Fév 2012 10:49

:arrow: Allotissement étendu.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Carte allotissement etendu RNT Paris.jpg


:arrow: 11B ( 218,640MHz )
Nom du multiplexe: RNT Paris 1
Adresse du site :
Altitude du site (NGF) : mètres.
Hauteur d'antenne : mètres/sol.
Puissance apparente rayonnée (PAR max.) : kW.
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DIAGRAM.jpg


? Radio en :
Jazz Radio, MFM Radio, Ouï FM, Radio FG, Radio Nova, Radio Notre-Dame, Skyrock, Sud Radio +, TSF Jazz **

>> Diffuseur:

:arrow: Autorisation déclaré caduc par le CSA, suite au désaccord entre les chaines de radio sur le choix du diffuseur,

**************************************************************************

:arrow: Allotissement intermédiaire.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Carte allotissements intermediaire RNT Paris.jpg


:arrow: Canal : 6A. ( 181,936 MHz )
Nom du multiplexe: RNT Paris 2
Adresse du site : fort de Romainville (93).
Altitude du site (NGF) : 127 mètres.
Hauteur d'antenne : 144 mètres/sol.
Puissance apparente rayonnée (PAR max.) : 8 kW.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir
DIAG 6A PARIS.jpg

source www.legifrance.gouv.fr

? Radio en DAB+:
Ado, Chante-France, Euronews Radio, Evasion, FG ChicGoom Radio , Latina, Radio Crooner, Voltage.

>> Diffuseur: RMUX

......................................

:arrow: Canal : 6D. ( 187,072 MHz )
Nom du multiplexe: RNT Paris 3
Adresse du site : La Défense Puteaux (92).
Altitude du site (NGF) : 62 mètres
Hauteur d'antenne : 152 mètres/sol.
Puissance apparente rayonnée (PAR max.) : 10 kW.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir
DIAG 6D PARIS.jpg

source www.legifrance.gouv.fr

? Radio en DAB+: Africa n°1, Antinea Radio, Beur FM,, Phare FM, Radio Courtoisie, Radio Libertaire, Radio Orient, Vivre FM .
? Radio en DMB-A: France Maghreb 2.

>> Diffuseur: France Multiplex

**************************************************************************

:arrow: Allotissement local.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Carte allotissement local RNT Paris.jpg


Canal : 9A. ( 202,928 MHz )
Nom du multiplexe: RNT Paris 4
Adresse du site : Paris 18ème
Altitude du site (NGF) : 130m
Hauteur d'antenne : 49 mètres/sol.
Puissance apparente rayonnée (PAR max.) : 4 kW.

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DIAGRAM.jpg

Non publié au J.O.
source

Radio:
? Radio en DAB+:
Aligre FM, AYP FM, Fréquence Paris Plurielle, Fréquence Protestante, Ici et maintenant, Néo, Radio Campus Paris, Radio Mandarin d'Europe, Radio Pays, World Radio.

>> Diffuseur: RADIOCOOP

................................................

Canal : 9B. ( 204,640 MHz )
Nom du multiplexe: RNT Paris 5
Adresse du site : fort de Romainville (93).
Altitude du site (NGF) : 127 mètres.
Hauteur d'antenne : 144 mètres/sol.
Puissance apparente rayonnée (PAR max.) : 8 kW.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir
DIAGRAM.jpg

Non publié au J.O.
source

? Radio en DAB+:
2RF Radio Russie France, Frequence India, Judaïques FM***, La Chine en Français, Medi 1 France, PIMG Radio, Radio Alfa, , Radio J, Radio Shalom, Radio Soleil, Raje Paris RCJ

>> Diffuseur: RMUX

......................................................................

?Zone : Paris
Canal : 11A. ( 216,928 MHz )
Nom du multiplexe: RNT Paris 6
Adresse du site : Champigny-sur-Marne (94). ?
Altitude du site (NGF) : 105 mètres.
Hauteur d'antenne : 111 mètres/sol.
Puissance apparente rayonnée (PAR max.) : 11 kW.

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DIAG 11A PARIS St maure.jpg


?Zone: Paris
Canal : 11A. ( 216,928 MHz )
Nom du multiplexe: RNT Paris 6
Adresse du site : la Défense, Puteaux (92).
Altitude du site (NGF) : 62 mètres.
Hauteur d'antenne : 152 mètres/sol.
Puissance apparente rayonnée (PAR max.) : 10 kW.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir
DIAG 11A PARIS DEFENCE.jpg

source www.legifrance.gouv.fr

? Radio en DAB+:
Emotion FM, Générations, Goom Hits, Music Box, Ouï Collector, Paname[, Radio Life, Trace Radio,Tropiques FM.

>> Diffuseur: RADIOMUX

.............................................................

:arrow: Canal : 11D. ( 222,064 MHz )
Nom du multiplexe: RNT Paris 7
Adresse du site : fort de Romainville (93).
Altitude du site (NGF) : 127 mètres.
Hauteur d'antenne : 144 mètres/sol.
Puissance apparente rayonnée (PAR max.) : 4 kW.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir
DIAGR 11D Paris.jpg

source www.legifrance.gouv.fr

? Radio en DAB+:
Cap Sao, Espace FM, Positive Radio, Radio Monaco,Radio Tèr, Séquence FM, Top Music, Vitamine, ZEBRadio (ex On'R ),

>> Diffuseur: RADIOMUX

...........................................

Attention

:arrow: ** Les radios en bleu sont dans un allotissement dont le consensus n'a pas été trouvé dans le choix d'un diffuseur.

Source cartes CSA


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Le message d'origine du post de notre ami [b]alain-radio


Il y a quelques temps j'étais allé à Paris avec un "Morphy Richards" capable de recevoir la DAB.

Après un scan des fréquences, celui-ci m'avait trouvé une vingtaine de canaux mais n'affichait rien du tout.
Normal.... les émissions n'étaient pas en DAB puisque les essais le sont en T-DMB, norme apparemment incompatible.

Depuis je me suis procuré un autre récepteur : voilà ce que j'ai pu capter début février 2012:
Courtoisie 64 Kbps VDL DMB 11 B station audible
Europe 1 56 Kbps TDF DMB 11 C DMB-R audible
F.G : 16 ID/144 0 Kbps !! aucun son !
France Maghreb 2 TDF DMB 11 C 4 Kbps Pas de son débit constaté 4 Kbps !
France Info 16ID/72 Bienvenue sur le réseau numérique terrestre de… Vous écoutez France Info
Débit 34 Kbps mais aucun son ne sort du récepteur ! canal d'émission normalement 9A
Inter 160/64/58 64 Kbps DMB-R station audible (pas noté le canal mais serait sur le 11C)
MFM 28/64/16 65 Kbps (le nb. De Kbps peut varier sur toutes les stations DMB, (64 Kbps/mais indique parfois 63/61/66)
Serait sur le 11 C aussi, : station audible
NOVA 16 ID/160 Towercast DMB 202.928 Mhz 9A station audible

NRJ 16 ID/128 Towercast DMB 9 A débit 64 Kpbs (même remarque sur la variabilité) DMB-R station audible
Orient VDL DMB 11 B DMB-R 60 Kpbs station audible
OUI FM Vous écoutez Oui FM sur le réseau de la radio numérique… station audible
Partage 1 : 11 B 64 Kbps VDL DMB DMB-R
Partage 2 : 11 B 64 Kbps VDL DMB DMB-R à noter que Partage 2 était renseigné comme station non reçue 30 min plus tard et remplacée par Partage 1, avec les mêmes paramètres.

R 20 : 64 Kbps , la Radio des Jeunes (bande défilante) 64 Kbps VDL DMB 11B 218.640 Mhz station audible DMB-R (dit R deux ô)
Référence : VDL DMB 11 B 128 Kbps/ DAB station audible la seule indiquée avec l'inscription « DAB »
RFI : station audible 152/56/50 débit 56 Kbps DMB-R noté le mot « Information » qui est probablement la qualification du genre de station. TDF – DMB 11 C
RMC station audible 120/56/50 TDF DMB 11 C 56 Kbps

RTL 2 station audible : 16 ID/128 Vous écoutez RTL sur le réseau… etc. Towercast 9 A 64 Kbps DMB-R
RTL station audible : 160/64/55 11 C débit 64 Kbps DMB-R
SKY (rock) station audible 16ID/128 Towercast 9 A débit 96 Kbps (varie de 91 à 96)
VIRGIN station audible 16 ID/96 Towercast 9 A débit 56 Kbps No PTY
ADO station audible 16ID/128 Towercast 9A débit 64 Kbps DMB-R
Africa n° 1 : station audible (no PTY) VDL DMB débit 28 Kbps 11 B DMB-R
Beur FM station audible mention "factual" comme genre de radio probablement débit 64 Kbps VDL DMB 11 B 218.640 DMB-R
Classiq 160/6425 station audible «classical music» TDF DMB 11 C 220.352 Mhz débit 64 Kbps DMB-R

Au total 24 stations sont trouvées, une seule est renseignée comme étant en DAB, les autres indiquent toutes DMB-R
Je n'ai malheureusement pas eu le temps de noter la totalité des paramètres de chaque station.

La plupart de ces stations sont audibles sauf 3 qui restent muettes
L'une affiche un débit de 0 Kbps, ce qui pourrait expliquer le silence (Radio FG sur le 9 A)
Une autre affiche un débit de 4 Kbps seulement, ce qui est extrêmement bas et peut-être incompatible avec le récepteur ?
C'est France Maghreb 2 sur le canal 11 C9
La troisième affiche un débit de 34 Kbps, c'est France Info sur le canal 9A. c'est la troisième où on n'entend rien.
Toutes les autres stations fonctionnent parfaitement.

Alors que penser ? Ce qui est certain c'est qu'il s'agit d'essais et pas de programmes réguliers. Mais des essais dans quelle norme exactement ?
Une seule station, justement celle appelée "Référence" est notée comme étant en DAB !

Il s'agit peut-être de comparaisons entre différents modes de réception.

Si quelqu'un en sait plus ? Ayant consulté plusieurs sites je n'ai pas encore trouvé de réponse satisfaisante.
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Re: La RNT à Paris

Messagepar Ford Prefect » 15 Fév 2012 11:14

Bonjour
Merci pour les infos.
C'est vrai que tous ces essais ,depuis le temps, restent très confidentiels .
Les récepteurs compatibles aussi donc si tu peux nous en dire plus.
Un frein au développement de la RNT c'est que logiquement le récepteur comme en TNT
devrait être compatible analogique/ numérique.
J'ai testé des récepteurs mixtes analogique (FM) /internet c'est une catastrophe en analogique
a cause des interférences générées par la partie numérique.
L'autonomie aussi ,quand elle subsiste , est médiocre.
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Re: La RNT à Paris

Messagepar alain-radio » 15 Fév 2012 20:09

Le récepteur DAB ne convient pas. La question se pose pour le récepteur DAB+. Ce qui est conseillé, c'est d'acheter le récepteur en France car celui-là doit être utilisable en DMB. L'ennui c'est qu'ils ne sont pas nombreux et même pas toujours garantis de recevoir le DMB. La plupart des récepteurs numériques si pas tous, ont aussi la bande FM. La FM est négligée sur certains récepteurs et c'est extrêmement regrettable. Ainsi, j'avais acheté un (coûteux) Pure Evoke 2S. Il a fait un retour expéditeur en 2 jours ! Motif : partie FM digne d'une radio à 15 euros. partie numérique excellente mais aucune indication des paramètres de réception, ce qui pour un amateur est un désastre. De plus son alimentation en mobile nécessite un pack batterie à acheter séparément et l'alimenter via un transfo 12 V cc/220 V alternatif ne fonctionne pas. Il n'accepte pas ce type d'alimentation , qui pourtant convient à l'ensemble de mes tuners, décodeurs divers, tél portable etc.

Pour les récepteurs internet, il est possible qu'ils parasitent mais comme en principe l'internet ne fonctionne pas en même temps que la RNT ou la FM cela ne devrait pas perturber.

Et pour l'autonomie, là c'est vrai c'est souvent déplorable. C'est la RNT qui use les piles... Ils se veulent économiques avec ce mode de diffusion mais en réception cela "bouffe" les piles ! Si on passe en FM, cela consomme moins.
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Re: La RNT à Paris

Messagepar Ford Prefect » 15 Fév 2012 23:12

Merci pour ces précisions.
Je pense que c'est une des raisons qui font que ça ne décolle pas et pas seulement en France ou on a juste
tendance a en rajouter une couche.
L'utilisateur a ses habitudes et ne va pas acheter cher un appareil qui l'oblige a en changer sans apporter
un réel plus.
Les radios internet offrent beaucoup plus de diversité une qualité équivalente et l'investissement est quasi nul
sur un PC.
Mon seul équipement DAB+ est actuellement une clé USB TNT et le logiciel viva radio livré avec.
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Re: La RNT à Paris

Messagepar alain-radio » 16 Fév 2012 09:59

J'ai lu quelques messages sur le forum qui concernent la RNT et des points communs entre le DAB+ et le T-DMB.

Mon avis est que, puisque tu possèdes une clé DAB+ tu devrais essayer ce que cela donne depuis chez toi. J'avais dans l'idée que Beauvais devait se trouver à environ 60 km de Paris (en fait 60, c'est l'Oise... ha ha ha ha !) mais donc je n'étais pas très loin de la vérité. La Tour Eiffel est à 65 km (en ligne droite).
Pour la puissance des émetteurs cela devrait aller : TDF émet avec 2 Kw depuis la Tour Eiffel à 333 mètres sur le canal 11C. Les deux autres sites sont : pour VDL Tour de la Défense, antenne à 211 mètres mais avec 5 Kw- canal 11B. Sur cet émetteur il y au moins une station en DAB, c'est "référence". Towercast émet à 2 Kw depuis la Tour Mercuriale Ouest à 207 mètres, sur le canal 9A.
Si tu as une clé USB, il y a une entrée antenne. Y connecter une ancienne antenne VHF en pol. verticale pourrait donner d'excellents résultats, sinon brancher une tige telescopique mais alors il faut te trouver dans un endroit bien dégagé et le plus haut possible.
Cordialement
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Re: La RNT à Paris

Messagepar Ford Prefect » 16 Fév 2012 11:37

Merci pour ces renseignements effectivement faut que je fasse des essais.
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Re: La RNT à Paris

Messagepar marceljack » 16 Fév 2012 12:30

alain-radio a écrit:Le récepteur DAB ne convient pas. La question se pose pour le récepteur DAB+. Ce qui est conseillé, c'est d'acheter le récepteur en France car celui-là doit être utilisable en DMB.
Bonjour,
Je pense que la contrainte de recevoir le T-DMB ne s'impose plus vraiment et que ce standard va être abandonné au profit du DAB+.
Vu le faible prix des récepteurs DAB+, le risque est plus faible que celui de faire un investissement inutilement élevé en achetant un récepteur DAB+/T-DMB.
Installation TNT: Paris: VTU50 collective 21-60 / Royan: Lambda 9 + préampli
TV HD: Thomson FE9234B, Philips 39PFL3807, Acer AT2356
PC: Pinnacle PCTV310i & 310e, Technaxx DVB-S3, Techgear Diversity Stick, Terratec TStick+
TNT portable: Yamakawa DVB35M, Silvercrest LT910
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Re: La RNT à Paris

Messagepar alain-radio » 16 Fév 2012 14:57

Le problème nouveau est celui engendré par une technologie qui a pris naissance en 2006, donc beaucoup plus récemment que le DAB commuté en DAB+, je cite un dérivé du DVB-T2 appelé T2 Lite adapté à la radio numérique et qui reprend la bande passante attribuée au T-DAB.

Comme il est à peu près certain qu'un jour il faudra passer à la DVB-T2 , d'ailleurs on y est déjà on y avec le satellite (DVB-S2) le T2 Lite est une évolution entièrement compatible. Ainsi, comme cela semble se faire au Danemark, il y aurait un réseau radio non plus en DAB+ mais en T2 Lite sur les mêmes fréquences VHF. Ce système intéresserait le Danemark mais le lobbying est en pourparlers avec les pays avoisinants comme la Pologne, la Suède, la Norvège.

D'autre part, ceux qui d'ores et déjà se sont portés sur le DAB+ (Allemagne, Suisse, Belgique partie francophone) ne devraient pas être trop inquiétés parce que si le réseau existe, il n'y a pas encore beaucoup de possesseurs de radios numériques et rien n'empêcherait d'émettre dans les deux normes. Du point de vue diffuseurs, puisque ce sont les mêmes fréquences qui sont employées, tout le réseau reste viable si ce n'est qu'il faudrait simplement adapter les émetteurs à cette nouvelle norme.
Pour ceux qui maitrisent l'anglais voici une documentation. http://www.dvb.org/news_events/news/t2- ... /index.xml

PS : Il existe des traducteurs en ligne mais la compréhension peut ne pas être assurée correctement. je me marre d'ailleurs régulièrement de ces traductions m'enfin... comme dirait Gaston.
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Re: La RNT à Paris

Messagepar alain-radio » 23 Mar 2012 12:25

Un essai récent fait en région parisienne m'a fait apercevoir que l'opérateur VDL n'émet plus. Il diffusait plusieurs stations sur le canal 11B.
Seuls restent Towercast sur le 9A et TDF sur le 11C.

Alors qu'en février certaines stations n'avaient pas de son, elles fonctionnent toutes normalement et restituent un son clair. Il y a toujours un panachage de stations qui émettent en DAB+ et en T-DMB.
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Re: La RNT à Paris

Messagepar Franck Morin » 23 Mar 2012 15:36

Ford Prefect a écrit:Je pense que c'est une des raisons qui font que ça ne décolle pas et pas seulement en France ou on a juste
tendance a en rajouter une couche.
L'utilisateur a ses habitudes et ne va pas acheter cher un appareil qui l'oblige a en changer sans apporter
un réel plus.

déjà, ils lanceraient des expérimentations sérieuses sur une dizaine de grandes villes françaises, incluant Paris et la moyenne couronne, Lyon, Marseille, Bordeaux, ... , au lieu de ne les faire qu'à Nantes et sporadiquement sur des immeubles temporaires de-ci de-là, on aurait un taux de couverture beaucoup plus important. le bouche à orreille amènerait des personnes à s'équiper.
Personnellement, c'est certain que je m'équiperai pas tant que je ne suis pas sûr de pouvoir capter quelques blocs de chez moi...

autre parametre qui fait que je ne m'équipe pas: la norme. tant qu'on n'est pas sûr de ce qui sera utilisé, je ne vais pas non plus acheter un appareil multi-standard alors qu'on pourrait trouver un appareil à l'étranger beaucoup moins cher dans la norme finale.

Edit: je n'ai rien contre Nantes, au contraire. tant mieux pour eux !
il me semble justement que le taux d'équipement là bas commence à ne pas être ridicule, et les magazins sont achalandés.
Cinergy T², ran T Stick+, Chatou 78, antenne collective sur Tour Eiffel, antenne intérieure et TNT SFR/Numéricable.
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