Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar Mario78 » 30 Avr 2022 21:20

Clopos a écrit:Ce qui va mettre tout le monde d'accord :
Les réseaux câblés en France ne concernent désormais qu'à peine un tout petit million d'abonnés, du fait de la forte domination de la vraire fibre FTTH dans les zones urbaines. Hors des villes, le câble est quasi absent. L'hertzien terrestre, les réseaux mobiles et le satellite couvrent toute la population.

ça c'était vrai il y a 10 ans
il suffit de voir ce document :
https://www.csa.fr/content/download/260 ... 0radio.pdf


Clopos a écrit:Les réseaux filaires (cuivre et coaxial) qui ont été installés il y a près de 40 ou 50 ans nécessitent de tels moyens humains pour être maintenus en état (surtout les composants passifs et actifs) par rapport au nombre d'usagers qui devient de plus en plus faible, que la paire de cuivre (téléphonique) et le coaxial (réseaux câblés) sont désormais carrément abandonnés par les opérateurs qui les détiennent.

Ils sont tellement obsolètes que numéricable a transformer sont réseau coax en FTTLa et SFR BT la poste propose que du FTTLa là ou il y a du FTTLa

Clopos a écrit:À court terme, la fibre, les réseaux sans fil (télédiffusion et télécom) et le satellite resteront les seuls à être exploités et entretenus. Le cuivre restera dans certains immeubles et bâtiments professionnels mais sera à terme, abandonné également.

pourquoi avoir besoin du sat là ou il y a la 4G mais surtout la 5G

Clopos a écrit:L'argument du coût annuel d'un "transpondeur" est bidon (de plus, l'exemple en lien qui est donné ne concerne que la data IP strictement professionnelle "backbone" et pas du tout la télédiffusion dont il est question dans ce fil). Pour info, une simple chaîne TV en HD qui diffuse essentiellement des films ou séries dans un multiplex exploite environ de 3 à 4 MB/s en codage statistique (norme DVB-S2). Le coût facturé par Eutelsat ou Astra selon la position satellitaire revient entre 50k€ et 80k€ par an, soit de 4.000 à 7.000 € par mois pour être diffusée sur tout le continent européen (en clair).

Le coût de diffusion par satellite pour couvrir la totalité d'un territoire est de très loin, le plus compétitif.

Bien sûr, il n'est pas nécessaire de louer la totalité d'un répéteur satellite dont la capacité de diffusion représente désormais de 15 à 35 chaînes selon le codage et la compression numérique employée. :wink:


Pas cher
http://8montblanc.fr/canaux-de-reception/
super TV 8 mont blanc sur le sat LOL
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar Mario78 » 30 Avr 2022 21:25

kiki37 a écrit:Bonsoir Baisin
BAISIN a écrit: commercialement, c'est resté un FIASCO TOTAL en France ! Comparé à la Belgique, ou à la Suisse .

Il faut comparer ce qui est comparable , c'est à dire la taille géographique de la Suisse et de la Belgique par rapport à la France rendant ces deux premiers beaucoup plus faciles à câbler !

C'est surtout que c'est pays on un paysage audiovisuel national pauvre



kiki37 a écrit:
BAISIN a écrit:A cause des législations protectionnistes poujadistes élaborées au début des années 80

oplnion et interprêtation politique qui n'a rien à faire dans cette discussion ni sur ce forum xx... :colere:

Les législations sont tellement protectionnistes que la SSR a été obligée de demander aux cablos français de ne plus la diffuser.
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar Clopos » 30 Avr 2022 22:58

Mario78 a écrit:Les législations sont tellement protectionnistes que la SSR a été obligée de demander aux cablos français de ne plus la diffuser.


N'importe quoi ! Le véritable motif concerne les ayants-droits (studios de cinéma et des séries US) qui voulaient toucher une "rallonge" auprès des chaînes suisses car elles sortaient de leur territoire contractuel de diffusion. Ce sont des clauses contractuelles. C'est exactement pour la même raison qu'officiellement, il est impossible de s'abonner à une offre étrangère nationale par satellite quand on ne réside pas dans le pays. Sur le câble en France, pour exactement les memes motifs, non seulement certaines chaînes ont été supprimées depuis bien longtemps (BBC, RTBF, etc...) mais d'autres comme la RAI, occultent par un écran noir, les émissions à diffusion restreinte à leur pays : sport en direct, films, séries récentes...

En réalité pour la France, une législation sur mesure est venue ultra-protéger Canal+. Les câblo-opérateurs lui ont d'ailleurs fait payer cher mais sans effet. Canal+ n'a jamais été diffusée dans un basique en clair sur les réseaux câblés. :cry:

Pour autant, il est assez facile d'avoir accès à toutes les chaînes gratuites de la TNT anglaise chez nous (70 chaînes dont une demi-douzaine de cinéma), sur le satellite Astra 2, sans aucun abonnement. :wink:
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar Mario78 » 01 Mai 2022 00:28

Clopos a écrit:
N'importe quoi ! Le véritable motif concerne les ayants-droits (studios de cinéma et des séries US) qui voulaient toucher une "rallonge" auprès des chaînes suisses car elles sortaient de leur territoire contractuel de diffusion. Ce sont des clauses contractuelles.

Ce qui est faux puisque les cablos doivent faire du must-carry
https://fr.wikipedia.org/wiki/Must-carry
https://www.senat.fr/rap/a03-249/a03-2493.html

Clopos a écrit: C'est exactement pour la même raison qu'officiellement, il est impossible de s'abonner à une offre étrangère nationale par satellite quand on ne réside pas dans le pays.

Sauf que la jurisprudence européen dit le contraire

Clopos a écrit:Sur le câble en France, pour exactement les memes motifs, non seulement certaines chaînes ont été supprimées depuis bien longtemps (BBC, RTBF, etc...) mais d'autres comme la RAI, occultent par un écran noir, les émissions à diffusion restreinte à leur pays : sport en direct, films, séries récentes...

La RTBF est sur tous les réseaux numéricable du nord de la France et même en DVB-T , ce qui permet de l'avoir sur toutes les TV de l'habitation.
Même plus fort, disponible en dehors de sa zone de couverture :
https://www.sivu-fibre.com/download/tel ... nceNEW.pdf
Et même du FTTH en coax
https://lafibre.info/sivu/sivu-box-du-reseau-sivu/

Clopos a écrit:En réalité pour la France, une législation sur mesure est venue ultra-protéger Canal+. Les câblo-opérateurs lui ont d'ailleurs fait payer cher mais sans effet. Canal+ n'a jamais été diffusée dans un basique en clair sur les réseaux câblés. :cry:

Tellement favorable que les câblos peuvent reprendre tous signaux présents sur zone sans compensation, ce qui n'est pas le cas en Suisse


Clopos a écrit:Pour autant, il est assez facile d'avoir accès à toutes les chaînes gratuites de la TNT anglaise chez nous (70 chaînes dont une demi-douzaine de cinéma), sur le satellite Astra 2, sans aucun abonnement. :wink:


Surtout avec une parabole de 120 cm
https://www.satexpat.com//couverture/est/28.2/

la France ne se résume pas au nord de Paris.

regarder-freesat-en-france-t22560-80.html?hilit=anglaise
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar Clopos » 01 Mai 2022 14:15

À force d'accumuler des sources et données obsolètes, on ne démontre pas qu'on a raison. La totalités des pseudo sources Wikipedia et autres ni changent rien.

Le plus ironique concerne le fait qu'en dehors d'une partie du Sud de la France, une simple parabole de 90cm permet bien de parfaitement capter à la fois Astra 2 (avec la TNT gratuite anglaise), Astra 1, Hot Bird et même 5WB... Merci au Diseqc. C'est ce que j'utilise chez moi. On note d'ailleurs en examinant la carte qui figure sur ce lien "satexpat", certains captent très bien Astra 2 dans le Sud avec une 80 voire une 60cm (hors des orages). :wink:
Cela représente des centaines de chaînes gratuites (y compris de cinéma, de sport, de séries), des dizaines de chaînes nationales européennes, les deux versions de TV5 Monde, etc... Si on comprend d'autres langues (avec sous-titrage en télétexte) et c'est très avantageux pour qui ne peut pas y avoir accès ni par le câble, ni par les box Internet.

On a bien compris que des "câblés" détestent ceux qui ont la chance d'être équipés en réception satellite... mais ce n'est pas bien grave. L'honneur est sauf !

Quant à prétendre que la technologie satellitaire serait obsolète ou restrictive, il suffit de capter la chaîne d'Ukraine pour se rendre compte combien ce moyen est essentiel pour rester en lien avec une population.
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar kiki37 » 01 Mai 2022 15:04

Mario78 a écrit:
Le sat restera une solution secondaire encore un moment .
La diffusion directe va surement s’arrêter ; il suffit de voir les restrictions anglaise et française.

Ben, pas partout

le satellite alimente la plupart des foyers tv en Allemagne

:arrow: https://www.telesatellite.com/actu/6003 ... magne.html
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar BAISIN » 01 Mai 2022 16:30

Non le satellite a encore de beaux jours devant lui, surtout dans les zones montagneuses.


Contrairement au coaxial, surtout en France.


Les pays Latins( Italie, Espagne), ne sont pas câblés. Il y a quelques réseaux cablés en DVB-C au Portugal, mais ils ne sont pas très nombreux.
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar Mario78 » 01 Mai 2022 18:16

Clopos a écrit:À force d'accumuler des sources et données obsolètes, on ne démontre pas qu'on a raison. La totalités des pseudo sources Wikipedia et autres ni changent rien.

Obsolètes ou juste toujours d'actualité
Le rapport du sénat date de mai 2021, j'attends avec impatience ce mois-ci le nouveau .


Clopos a écrit:Le plus ironique concerne le fait qu'en dehors d'une partie du Sud de la France, une simple parabole de 90cm permet bien de parfaitement capter à la fois Astra 2 (avec la TNT gratuite anglaise), Astra 1, Hot Bird et même 5WB... Merci au Diseqc. C'est ce que j'utilise chez moi. On note d'ailleurs en examinant la carte qui figure sur ce lien "satexpat", certains captent très bien Astra 2 dans le Sud avec une 80 voire une 60cm (hors des orages). :wink:

Tu devrais dire 99 cm , ça évite les démarches en mairie
Merci le Diseqc , mais aussi merci les multiswitchs ; installer le sat sur 1 seul TV , c'est un peu égocentrique.
Après considérer que la France s’arrête au nord de Lyon, c'est très réducteur.
En milieu pro, une liaison doit avoir une interruption de service de moins de 1 minute par ans

Clopos a écrit:Cela représente des centaines de chaînes gratuites (y compris de cinéma, de sport, de séries), des dizaines de chaînes nationales européennes, les deux versions de TV5 Monde, etc... Si on comprend d'autres langues (avec sous-titrage en télétexte) et c'est très avantageux pour qui ne peut pas y avoir accès ni par le câble, ni par les box Internet.

Tu confirme bien que le sat est une solution de repli

Clopos a écrit:On a bien compris que des "câblés" détestent ceux qui ont la chance d'être équipés en réception satellite... mais ce n'est pas bien grave. L'honneur est sauf !

Non, non , je suis juste quelqu'un qui connait bien ces technologies depuis plus de 30 ans, au début par passion puis par métier.
J'ai pratiqué étant jeune le SX1.

Clopos a écrit:Quant à prétendre que la technologie satellitaire serait obsolète ou restrictive, il suffit de capter la chaîne d'Ukraine pour se rendre compte combien ce moyen est essentiel pour rester en lien avec une population.

C'est vrai , pour avoir réalisé une installation sat Astra-Hotbird avec 22 PUs , c'est très simple et pas cher .
Bon soutient au peuple Ukraine , il ont vraiment besoin qu'on regarde leurs chaines.
https://donner.croix-rouge.fr/urgence-u ... _wcB&_cv=1
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar Mario78 » 01 Mai 2022 18:21

BAISIN a écrit:Non le satellite a encore de beaux jours devant lui, surtout dans les zones montagneuses.

Surtout avec la 5G qui arrive

BAISIN a écrit:Contrairement au coaxial, surtout en France.
Les pays Latins( Italie, Espagne), ne sont pas câblés. Il y a quelques réseaux cablés en DVB-C au Portugal, mais ils ne sont pas très nombreux.

Mais là on parle de grands pays pas de micro pays comme la Suisse.
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Re: Les réseaux câblés ont-ils encore un avenir ?

Messagepar Mario78 » 01 Mai 2022 18:29

kiki37 a écrit:
Mario78 a écrit:
Le sat restera une solution secondaire encore un moment .
La diffusion directe va surement s’arrêter ; il suffit de voir les restrictions anglaise et française.

Ben, pas partout

Sauf avec la fibre , la 4G, la 5G

kiki37 a écrit:
le satellite alimente la plupart des foyers tv en Allemagne

:arrow: https://www.telesatellite.com/actu/6003 ... magne.html

C'est sur , il est a combien l'abonnement HD+
Et qu'il y en a qui se plaigne pour 15 balles tous les 4 ans
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