Modification du cryptage TNTsat

[miky01]

Pour info, le cryptage TNT a été mis en place, selon les textes légaux, pour "protéger" cette diffusion à la France : en résumé, interdire aux pays étranger de "bénéficier" gratuitement de cette TNT. OK, bah alors pourquoi ne pas arrêter leurs conneries et distribuer une ou 2 carte par foyer en France ?

Ah bon, ce n'est pas ça le pb ? Ah, il y a des enjeux commerciaux ? On m'aurait menti ?

Oui on t'a surement menti

Si des cartes seules "normale" ne sont pas distribuée (comme pour la TNT Suisse) c'est simplement que que la loi interdit de vendre la TNT sous forme d'abo, donc pas vraiment d'autre choix pour Canal que de prélever des royaleties en vendant des décos Chinois et en clamant que tout est gratuit...

C'est certain que a l'arret de l'analogique, quand 50% des emeteurs ne seront jamais convertis au numérique, ca va faire drole a beaucoup de monde de devoir passer par ces solutions propriétaire et pouries que sont Fransat et TNTsat, meme pas utilisable sur du matériel du commerce.

Et le sommet de l'hypocisie c'est des conteners entier de décos TNTsat qui sont livrés dans les pays du Magreb, en vente au grand jour, comme sur Ebay, et pas la moindre réaction de Canal ou du gouvernement, le CSA avait prévu un controle d'identié, comme ca se fait pour les cartes Suisses ou on controle meme que tu payes la redevence avant d'activer ta carte, chez nous la seule préocupation est de garantire les ventes en fermant les yeux... et mepriser le consomateur.

[interactv]

Et blablabla CANAL, blablabla TNTsat, blablabla GRAND MECHANT LOUP, blablabla PAS UN MOT SUR FRANSAT, blablalba QUI COMMERCIALISE LA TNT DE LA MEME FACON, blablabla PUISQUE LA LOI, blablabla EST LA MEME POUR TOUS, blablabla COMPORTEMENT IRRESPONSABLE DE LA PART D'UN MODERATEUR, blablabla QUI EST CENSE FAIRE RESPECTER LA CHARTE DU FOURM, blablabla...

[Jacky67]

Oui on t'a surement menti
Si des cartes seules "normale" ne sont pas distribuée (comme pour la TNT Suisse) c'est simplement que que la loi interdit de vendre la TNT sous forme d'abo, donc pas vraiment d'autre choix pour Canal que de prélever des royaleties en vendant des décos Chinois et en clamant que tout est gratuit...

Tiens d'ailleurs, on entend souvent parler de cette loi qui interdirait, parait-il, de vendre la TNT sous forme d'abonnement, mais je ne crois pas avoir eu l'occasion de lire ce texte. Quelqu'un aurait-il un lien à me donner s'il vous plait ?

Et le sommet de l'hypocisie c'est des conteners entier de décos TNTsat qui sont livrés dans les pays du Magreb, en vente au grand jour, comme sur Ebay, et pas la moindre réaction de Canal ou du gouvernement, le CSA avait prévu un controle d'identié, comme ca se fait pour les cartes Suisses ou on controle meme que tu payes la redevence avant d'activer ta carte, chez nous la seule préocupation est de garantire les ventes en fermant les yeux... et mepriser le consomateur.

Ces gens n'auraient pas le droit de recevoir ces chaînes ???
J'avoue que je ne comprends pas le problème, mais c'est un autre débat.

[miky01]

Tu as tout a fait raison de le mentioner, Fransat c'est exactement le meme modèle comercial, c-a-d un cryptage propriétaire pour vendre leurs décos, la seule différence entre les deux, c'est que Fransat laisse le choix a l'utilisateur de mémoriser les chaines qui lui conviennent et authorise d'utiliser conjointement une autre carte d'acces, ce qui evite d'empiler les box, et le renouvellement de l'abo ne sera aparament pas necessaire après 4 ans chez Fransat

A part ces details, tous les deux utilisent un cryptage qui empèche toute utilisation de matos du commerce, pour des raisons commerciales, ce qui est inadmissible pour les consomateurs, ou aujourd'hui les TV avec tuner DVB-T/DVB-C/DVB-S sont devenu courants.

Si tu trouve cette situation normale, pour ma part je trouve que notre gouvernment c'est débarassé de cette patate chaude en laissant des groupes commerciaux faire du buizness sur le dos des laissé pour compte de la TNT terrestre.

Espèrons que nos politiciens vote une loi qui oblige tous ces vendeurs d'images a nous fournir une TNT en clair, ou si c'est crypté, que ca le soit avec une carte normale

Ca serait pas bien copmliqué d'aller dans un bureu de poste retirer une carte d'acces SAT contre présentation de sa carte d'identité Francaise et une caution de 20€, mais bon ce modèle qui preseve les droits d'auteurs (l'alibi du cryptage) ne permet plus de vendre des abos déguisés....

Pour revenir au sujet initial, merci a tous ceux qui ont fournit tres rapidement un correcif pour rendre leur lecteur de carte compatible avec la TNTsat, et se battent contre cette situation inadmissible que l'on a dans notre pays.

[CoreMatrix]

La coupe du monde arrive peut être ou encore Roland Garros mais de mon coté, orange ne diffuse tjs pas de chaines HD par satellite et je pense que ça se compte en millions le nombre de foyers qui ne peuvent pas profiter de cette TNT gratuite (soit-disant)... Y'en a marre !

Euh désolé mais les abonnés orange ont quand même la TNT gratuite en MPEG2 via l'adsl pour les inéligibles à la TVHD (débits insuffisants), idem pour orange sur le satellite sans hélas la TVHD.

C'est certain que a l'arret de l'analogique, quand 50% des emeteurs ne seront jamais convertis au numérique, ca va faire drole a beaucoup de monde de devoir passer par ces solutions propriétaire et pouries que sont Fransat et TNTsat, meme pas utilisable sur du matériel du commerce.

Il me semble que le chiffre est élévé car le CSA et le gouvernement se sont engagés à couvrir au moins 90% du territoire national.
Je pense qu' il y aura au plus 5% d'inéligibles à la couverture numérique terrestre, et c'est donc les solutions TNT par satellites qui seront le choix ultime.

[Franck Morin]

Tiens d'ailleurs, on entend souvent parler de cette loi qui interdirait, parait-il, de vendre la TNT sous forme d'abonnement, mais je ne crois pas avoir eu l'occasion de lire ce texte. Quelqu'un aurait-il un lien à me donner s'il vous plait ?

Facile, c'est sur le site du CSA, le texte de loi est ici:
http://www.csa.fr/infos/textes/textes_resultats.php?cat=2
le pdf là:
http://www.csa.fr/upload/publication/Loi86-1067.pdf
C'est l'article 98-1 : « service antenne » par satellite
les documents pdf issus du site du CSA ne permettent plus de faire de copier-coller (avec les outils lecteurs pdf que je possède en tout cas)

Et le sommet de l'hypocisie c'est des conteners entier de décos TNTsat qui sont livrés dans les pays du Magreb, en vente au grand jour, comme sur Ebay, et pas la moindre réaction de Canal ou du gouvernement, le CSA avait prévu un controle d'identié, comme ca se fait pour les cartes Suisses ou on controle meme que tu payes la redevence avant d'activer ta carte, chez nous la seule préocupation est de garantire les ventes en fermant les yeux... et mepriser le consomateur.

Ces gens n'auraient pas le droit de recevoir ces chaînes ???
J'avoue que je ne comprends pas le problème, mais c'est un autre débat.

C'est certain qu'aujourd'hui rien n'interdit un distributeur de vendre des TNTSAT ou FRANSAT à l'étranger dans la loi, ou même à n'importe qui.. Après, il y a peut-etre des accords entre les fabriquants et Canal ou Eutelsat pour leur interdire de les vendre à l'étranger, mais vu comment ça se passe, ça m'étonnerait.
C'est certain que l'esprit de la loi imposé hypocritement par les opérateurs via certains députés ou au Sénat à l'époque où ça a été voté n'est pas respecté. n'importe qui peut voir les chaines françaises gratuitement à l'étranger, et peu importe les droits de diffusion restreints à la France pour les grands évènements, films ou séries...

[Franck Morin]

Tu as tout a fait raison de le mentioner, Fransat c'est exactement le meme modèle comercial, c-a-d un cryptage propriétaire pour vendre leurs décos, la seule différence entre les deux, c'est que Fransat laisse le choix a l'utilisateur de mémoriser les chaines qui lui conviennent et authorise d'utiliser conjointement une autre carte d'acces, ce qui evite d'empiler les box, et le renouvellement de l'abo ne sera aparament pas necessaire après 4 ans chez Fransat

Canal le permet également désormais avec les décodeurs canal ready et la généralisation de la possibilité d'utiliser le DiSEqC.
On peut très bien utiliser la carte seule d'abonnement canal+ (carte en 039) et installer les chaines en clair s'un second satellite, voire 3 ou 4.

quand au renouvellement au bout de 4 ans des droits TNTSAT, on ne sait rien encore. Ce sera peut-etre simplement un ECM envoyé sur toutes les cartes pour une reconduction des droits.
si le système de cryptage Fransat est craqué, t'en fait pas, ça va aussi bouger du côté "renouvellement" !!!

[Jacky67]

Merci pour les liens je vais aller voir cela.

[CoreMatrix]

Canal le permet également désormais avec les décodeurs canal ready et la généralisation de la possibilité d'utiliser le DiSEqC.
On peut très bien utiliser la carte seule d'abonnement canal+ (carte en 039) et installer les chaines en clair s'un second satellite, voire 3 ou 4.

quand au renouvellement au bout de 4 ans des droits TNTSAT, on ne sait rien encore. Ce sera peut-etre simplement un ECM envoyé sur toutes les cartes pour une reconduction des droits.
si le système de cryptage Fransat est craqué, t'en fait pas, ça va aussi bouger du côté "renouvellement" !!!

Ce n'est pas tout à fait vrai, certains démos comme les Sagem se disent ouvert avec la fonction disecq, alors que la fonction est ultra bridée sur une position stelllaire comme Hotbird.
C'est clair, pour moi c'est pas du vrai disecq !

Je rapelle que le système viaccess 3.0 a été craquée début Avril depuis un pays du maghreb, Canal vient de réagir en urgence en envoyant des cartes 39 avec un nouveau protocole de cryptage en viaccess PC 4.0 encore plus restrictif que jamais notamment au niveau de l'enregistrement de la HD.
Il ne fait aucun doute que le renouvelement des droits TNTSAT de 4 ans passera obligatoirement par l'acquisition de nouvelles cartes avce ce nouveau cryptage (protection des ayants droits).
(cf.mon commentaire ici http://www.tvnt.net/forum/et-pour-la-carte-tnt-sat-t22167.html)

[Franck Morin]

Il n'y a pas que Sagem qui fasse des démodulateurs TNTSAT...
et Canal a autorisé le DiSEqC il y a peu de temps. les constructeurs sont en train d'implémenter les mises à jours des logiciels canalready... D'ici quelques mois, la plupart auront un DiSEqC ouvert.

Fransat n'est pas non plus à l'abri de devoir remplacer les cartes.