Bonjour,
J'ai un problème assez gênant. Comme le titre du sujet l'indique, dès qu'une personne allume la lumière la plus proche du décodeur TNT, il y a une erreur de transmission de l'image et du son.
Que faire ? Il y a-t-il une solution ?
À noter que si j'allume une lumière dans une pièce voisine et éloignée, il n'y a pas ce problème.
Est-ce que vous rencontrez le même problème ?
Merci d'avance!
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Erreurs de transmission dès qu'on allume la lumière!
13 messages
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par Franck Morin » 02 Aoû 2006 23:18
le sujet a déjà ete traité ici:
http://www.tvnt.net/forum/viewtopic.php?t=2171
il faut améliorer votre câblage RF, autant mural si possible qu'entre la prise d'arrivée et votre adaptateur.
fabriquez vos prises vous même en utilisant du cable 17 VATC et non pas utiliser des raccords d'1,50m moulés achetés ou fournis tous faits.
http://www.tvnt.net/forum/viewtopic.php?t=2171
il faut améliorer votre câblage RF, autant mural si possible qu'entre la prise d'arrivée et votre adaptateur.
fabriquez vos prises vous même en utilisant du cable 17 VATC et non pas utiliser des raccords d'1,50m moulés achetés ou fournis tous faits.
Clés USB Ran T Stick+, RTL-SDR, August T210 - Axil RT0407HD/RT0420T2 - Strong SRT8209 ; Tour Eiffel collective et intérieure + TNT câble SFR.
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par Invité » 05 Aoû 2006 20:22
Ce problème a déjà été traité mais aucune solution efficace n'a été donnée.
Il s'agit ici des parasites impulsionnels générés par l'allumage ou l'extinction d'un éclairage électrique situé à proximité du récepteur.
Il faut retenir que ce type de parasites arrive très souvent par la ligne électrique 220 V.
Donc, contrôler si la ligne éclairage qui perturbe n'a pas été repiquée sur celle de la prise de courant du récepteur.
Si c'est le cas, il faut impérativement, comme prévu dans la norme NF C1500, réaliser des lignes PC et éclairage de section normalisées séparées depuis le tableau général de l'habitation.
Si il y a effectivement des lignes séparées, utiliser un distributeur de tension équipé d'un filtre anti-parasite pour alimenter le récepteur.
Il s'agit ici des parasites impulsionnels générés par l'allumage ou l'extinction d'un éclairage électrique situé à proximité du récepteur.
Il faut retenir que ce type de parasites arrive très souvent par la ligne électrique 220 V.
Donc, contrôler si la ligne éclairage qui perturbe n'a pas été repiquée sur celle de la prise de courant du récepteur.
Si c'est le cas, il faut impérativement, comme prévu dans la norme NF C1500, réaliser des lignes PC et éclairage de section normalisées séparées depuis le tableau général de l'habitation.
Si il y a effectivement des lignes séparées, utiliser un distributeur de tension équipé d'un filtre anti-parasite pour alimenter le récepteur.
- Invité
par vidéo-33 » 05 Aoû 2006 21:39
Invité a écrit:Ce problème a déjà été traité mais aucune solution efficace n'a été donnée
le problème vient le plus souvent par l'arrivé antenne
( qui peut être trop proche du cable secteur parasité ,
mais surtout mal blindée )
et par le fait que le rapport C/N est trop faible et en limite de réception
les alim à découpages des adaptateurs sont équipées
de filtres secteurs et les condos en continus suffisament gros
pour ne pas transmette le parasite secteur sur les alims intrnes
5 V et 3,3 V découplées aussi de partout en céramiques et low esr
-
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par Invité » 06 Aoû 2006 11:07
Non Vidéo 33 il n'y a pas que l'arrivée antenne qui transmet les parasites.
J'ai suivi le stage "Interferences Control Technologies" de l'américain Don White traitant des masses et blindages et parasites radio-électriques dans lequel l'arrivée de parasites impulsionnels par le secteur est relativement fréquente est démontrée.
Au centre de recherche en enregistrement de signaux de télémesure les labos étaient souvent parasités alors que toutes les précautions de protection hertziennes avaient été prises, vérifiées et re-revérifiées.
En effet, ce ne sont pas les condensateurs de filtrage ni les filtres secteur internes des appareils qui sont suffisants pour bloquer la totalité des fréquences générées par une variation de tension rapide ou un arc électrique surtout s'ils se situent à proximité du récepteur.
Lors de ce stage nous avons observé et mémorisé sur oscillo à mémoire des impulsions de quelques nano secondes à plus de 1500 volts avec rebonds sur une ligne 220 volts qui alimentait une charge sous tension, en l'occurence un récepteur radio blindé et chassis à la terre.
Non seulement l'affichage du récepteur était sujet à des variations intempestives mais de plus des craquements parasites étaient entendus dans le haut parleur alors qu'aucune émission n'était reçue.
D'ailleurs la quasi totalité des entreprises équipent leurs appareils sensibles d'un onduleur qui non seulement permet un fonctionnement en cas de panne de courant mais permet aussi de supprimer le totalité des parasites secteur.
J'ai suivi le stage "Interferences Control Technologies" de l'américain Don White traitant des masses et blindages et parasites radio-électriques dans lequel l'arrivée de parasites impulsionnels par le secteur est relativement fréquente est démontrée.
Au centre de recherche en enregistrement de signaux de télémesure les labos étaient souvent parasités alors que toutes les précautions de protection hertziennes avaient été prises, vérifiées et re-revérifiées.
En effet, ce ne sont pas les condensateurs de filtrage ni les filtres secteur internes des appareils qui sont suffisants pour bloquer la totalité des fréquences générées par une variation de tension rapide ou un arc électrique surtout s'ils se situent à proximité du récepteur.
Lors de ce stage nous avons observé et mémorisé sur oscillo à mémoire des impulsions de quelques nano secondes à plus de 1500 volts avec rebonds sur une ligne 220 volts qui alimentait une charge sous tension, en l'occurence un récepteur radio blindé et chassis à la terre.
Non seulement l'affichage du récepteur était sujet à des variations intempestives mais de plus des craquements parasites étaient entendus dans le haut parleur alors qu'aucune émission n'était reçue.
D'ailleurs la quasi totalité des entreprises équipent leurs appareils sensibles d'un onduleur qui non seulement permet un fonctionnement en cas de panne de courant mais permet aussi de supprimer le totalité des parasites secteur.
- Invité
par Anonymous » 06 Aoû 2006 12:49
Bonjour
Je suis de l'avis de video33 lorsqu'il dit:
"Les alim à découpages des adaptateurs sont équipées
de filtres secteurs et les condos en continus suffisament gros
pour ne pas transmette le parasite secteur sur les alims internes
5 V et 3,3 V découplées aussi de partout en céramiques et low esr. "
Maintenant c'a n'empeche pas tout le reseau electrique de capter par
effet d'antenne les parasites et de les re rayonner a proximité des
antennes de reception TNT une raison de plus pour situer celles ci le plus
loin possible de toute ligne electrique. (antennes interieures = problemes)
Si on a reussi a avoir une antenne placée a un endroit tel que le parasite
est suffisament faible pour ne pas etre genants mais que les divers
recepteurs raccordés sont quand meme perturbés il est bon de placer un
preampli au ras de l'antenne pour masquer tous les parasites qui
pourraient etre ramassés par un cablage douteux ou pourquoi pas par les
prises secteur des appareils alimentés.
Quand aux parasites transmis par le secteur je pratique depuis des années
la reception numerique par satellite et jamais je n'ai constaté la moindre
perturbation de ce genre sur mes divers recepteurs meme sur des
signaux recus avec beaucoup moins de marge qu'en TNT.
D'accord c'est pas la meme modulation mais je pense que c'est quand meme significatif.
Je suis de l'avis de video33 lorsqu'il dit:
"Les alim à découpages des adaptateurs sont équipées
de filtres secteurs et les condos en continus suffisament gros
pour ne pas transmette le parasite secteur sur les alims internes
5 V et 3,3 V découplées aussi de partout en céramiques et low esr. "
Maintenant c'a n'empeche pas tout le reseau electrique de capter par
effet d'antenne les parasites et de les re rayonner a proximité des
antennes de reception TNT une raison de plus pour situer celles ci le plus
loin possible de toute ligne electrique. (antennes interieures = problemes)
Si on a reussi a avoir une antenne placée a un endroit tel que le parasite
est suffisament faible pour ne pas etre genants mais que les divers
recepteurs raccordés sont quand meme perturbés il est bon de placer un
preampli au ras de l'antenne pour masquer tous les parasites qui
pourraient etre ramassés par un cablage douteux ou pourquoi pas par les
prises secteur des appareils alimentés.
Quand aux parasites transmis par le secteur je pratique depuis des années
la reception numerique par satellite et jamais je n'ai constaté la moindre
perturbation de ce genre sur mes divers recepteurs meme sur des
signaux recus avec beaucoup moins de marge qu'en TNT.
D'accord c'est pas la meme modulation mais je pense que c'est quand meme significatif.
Dernière édition par Anonymous le 06 Aoû 2006 13:19, édité 1 fois.
- Anonymous
par vidéo-33 » 06 Aoû 2006 12:58
sûreemnt une très intéressante étude de Don White mais je doute que les conditions de tests en labo d'arc électrique de 1500 v soit équivalente au démarrage d'un simple frigo ou d'une lampe électrique domestique
le plupart du temps le pb vient du simple bout de câble moulé maigre
entre le TNT et la prise murale
câble dont le blindage est un simple serpentin en guise de masse
un onduleur domestique basique ( off line ou à commuation )
faisant aussi office de filtre secteur pseudo parafoudre ne fait jamais d'ajouter 2 ou 3 condos entre phase et neutre et terre et une ou 2
varistances
quoi qu'il en soit et même si qq parasites arrivent à rentrer
par le secteur ou même par la masse du chassis
si le signal reçu est fort et correct : rien ne se passe
le plupart du temps le pb vient du simple bout de câble moulé maigre
entre le TNT et la prise murale
câble dont le blindage est un simple serpentin en guise de masse
un onduleur domestique basique ( off line ou à commuation )
faisant aussi office de filtre secteur pseudo parafoudre ne fait jamais d'ajouter 2 ou 3 condos entre phase et neutre et terre et une ou 2
varistances
quoi qu'il en soit et même si qq parasites arrivent à rentrer
par le secteur ou même par la masse du chassis
si le signal reçu est fort et correct : rien ne se passe
Dernière édition par vidéo-33 le 06 Aoû 2006 22:00, édité 1 fois.
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par Sub » 06 Aoû 2006 13:26
A titre de précaution j'ai équipé de ferrites clipsables (récupérées sur des cables vidéo de vieux écrans de DECstations) sur les câbles secteurs de l'alim du préampli d'antenne et sur les alims de mes deux adaptateurs.
Patrick
ITD 81 HD, DTR 220, TVIX T530 et Hauppage WinTV Mini Stick , Mux TNT via Numéricâble
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par vidéo-33 » 06 Aoû 2006 14:54
ça oui c'est bien aussi .
J'ai aussi vu sur un testeur DVB-T Tektronix de telle ferrites
sur le cable blindé interne entre la prise antenne et le tuner
donc peut être utile aussi sur l'arrivée antenne au ras du démod TNT
J'ai aussi vu sur un testeur DVB-T Tektronix de telle ferrites
sur le cable blindé interne entre la prise antenne et le tuner
donc peut être utile aussi sur l'arrivée antenne au ras du démod TNT
Dernière édition par vidéo-33 le 08 Aoû 2006 21:56, édité 1 fois.
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par Invité » 06 Aoû 2006 18:23
Erreur Vidéo 33, il ne s'agit pas d'une étude de Don White mais de données recueillies en pratrique et analysées depuis plus de 50 ans.
Ces données qui ont permis d'éliminer les parasites électriques et radio électriques dans les laboratoires d'essais et d'études et dans les applications sensibles (avions ...) ont abouti à la création de stages de formation pour les professionnels (stages payants évidemment dont l'examen final aboutissait à un diplôme de spécialiste en déparasitage).
De plus ce n'est pas un arc électrique de 1500 volts qui servait pour le test, il s'agissait d'observer le secteur tout simplement et d'enregistrer tout phénomène qui pouvait s'y passer.
Il faut savoir que le secteur 220 volts est sujet à nombre de perturbations insoupçonnées : courants telluriques, surtensions dues aux freins moteurs de machines d'usinage ou de locomotives électriques qui réinjectent brusquement sur le secteur des courants incontrôlés ; également courants induits par la foudre quelquefois à plusieurs centaines de kilomètres du point d'utilisation, démarrage et arrêt de moteurs d'appareils électro-ménagers, etc ...
Lorsque ces perturbations sont observées avec le matériel adéquat, comme lors des stages, on ne peut que se rallier aux règles que Don White a établies par la pratique.
Je maintiens donc que les alimentations à découpage ne sont pas invincibles, loin s'en faut, car elles ne sont pas des alimentations stabilisées au même titre que celles de laboratoire.
Des parasites impulsionnels de durée inférieure à la fréquence de hachage de ces alims passent tranquillement la partie primaire et induisent proportionnellement des tensions parasites aux enroulements secondaires, et 500, 600, volts et plus durant quelques nano-secondes, quelquefois micro-secondes vous envoient des pics bien au delà des 5 volts d'utilisation secondaire.
Ceci perturbe en particulier les montages d'exploitation de signaux notamment numériques.
Si vous disposez d'un bon enregistreur capable d'exploiter des signaux rapides, de faible durée et de grande amplitude , amusez-vous à observer le secteur EDF, vous serez effaré.
A votre avis, pourquoi les ordinateurs sont munis de cordons secteur sopécifiques (les ferrites qui entourent le câble)?
Le problème de l'adaptateur perturbé par la manoeuvre d'un interrupteur n'est pas dû uniquement aux câbles et connecteurs d'antenne ; dès l'instant où ceux-ci sont installés correctement avec des matériels de qualité, blindage au potentiel terre, et que le problème subsiste, il faut bien admettre qu'il se passe autre chose.
Quand je parle de distributeur secteur anti-parasite, il s'agit du vrai, le type professionnel et pas du tout du pseudo vendu en brico-machin, le prix n'est pas du tout le même.
Ces données qui ont permis d'éliminer les parasites électriques et radio électriques dans les laboratoires d'essais et d'études et dans les applications sensibles (avions ...) ont abouti à la création de stages de formation pour les professionnels (stages payants évidemment dont l'examen final aboutissait à un diplôme de spécialiste en déparasitage).
De plus ce n'est pas un arc électrique de 1500 volts qui servait pour le test, il s'agissait d'observer le secteur tout simplement et d'enregistrer tout phénomène qui pouvait s'y passer.
Il faut savoir que le secteur 220 volts est sujet à nombre de perturbations insoupçonnées : courants telluriques, surtensions dues aux freins moteurs de machines d'usinage ou de locomotives électriques qui réinjectent brusquement sur le secteur des courants incontrôlés ; également courants induits par la foudre quelquefois à plusieurs centaines de kilomètres du point d'utilisation, démarrage et arrêt de moteurs d'appareils électro-ménagers, etc ...
Lorsque ces perturbations sont observées avec le matériel adéquat, comme lors des stages, on ne peut que se rallier aux règles que Don White a établies par la pratique.
Je maintiens donc que les alimentations à découpage ne sont pas invincibles, loin s'en faut, car elles ne sont pas des alimentations stabilisées au même titre que celles de laboratoire.
Des parasites impulsionnels de durée inférieure à la fréquence de hachage de ces alims passent tranquillement la partie primaire et induisent proportionnellement des tensions parasites aux enroulements secondaires, et 500, 600, volts et plus durant quelques nano-secondes, quelquefois micro-secondes vous envoient des pics bien au delà des 5 volts d'utilisation secondaire.
Ceci perturbe en particulier les montages d'exploitation de signaux notamment numériques.
Si vous disposez d'un bon enregistreur capable d'exploiter des signaux rapides, de faible durée et de grande amplitude , amusez-vous à observer le secteur EDF, vous serez effaré.
A votre avis, pourquoi les ordinateurs sont munis de cordons secteur sopécifiques (les ferrites qui entourent le câble)?
Le problème de l'adaptateur perturbé par la manoeuvre d'un interrupteur n'est pas dû uniquement aux câbles et connecteurs d'antenne ; dès l'instant où ceux-ci sont installés correctement avec des matériels de qualité, blindage au potentiel terre, et que le problème subsiste, il faut bien admettre qu'il se passe autre chose.
Quand je parle de distributeur secteur anti-parasite, il s'agit du vrai, le type professionnel et pas du tout du pseudo vendu en brico-machin, le prix n'est pas du tout le même.
- Invité