à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

[jeanphi73]

Je copie colle cet ancien message

http://www.tvnt.net/forum/bouteilles-secam-t467-90.html

Re: Bouteilles SECAM
de marceljack le 31 Oct 2010 10:26

<<Marc2 a écrit:
J'avais remarqué sur un TV multistandard équipé de TCA640 & consors (Philips datant de 1981 ou 82) que la transition du vert au magenta (c'est la pire transition : le rouge et le bleu passent d'un extrême à l'autre, juste au centre des barres de couleurs de la mire) était assez floue et passait par le noir en SECAM alors qu'elle était abrupte en PAL. Je n'ai jamais su si ce défaut était inhérent au SECAM ou si le jeu de circuits utilisé était en cause.>>
C'est un défaut inhérent au SECAM dû à l'effet de la désaccentuation lorsque la déviation maximum de la porteuse FM est tronquée, ce qui est le cas pour les transitions rapides de forte amplitude.
Les téléviseurs équipés de circuiterie CTI (colour transient improvement) masquent cette transition horrible mais c'est totalement artificiel et cela peut créer d'autres défauts (non visibles sur la mire).

C'est le genre de défaut qui pourrait être évité avec un SECAM en mode S-video car on aurait pu se passer de cette troncature (on aurait aussi évité les défauts de cross-colour et de visibilité de sous-porteuse).

<<BAISIN a écrit:
... Probablement un défaut propre au SECAM!!!! On n'a exploité que les défauts de ce systeme,mais pas ses qualités,car pour avoir un SECAM de qualité,cela revenait trop cher!!!!!!>>

Le SECAM présente d'autres défauts par rapport au PAL ou même au NTSC dûs au fait qu'on ne transmet qu'une couleur à la fois, ce qui provoque un papillottement à 12,5 Hz aux transitions horizontales de couleurs vives (cela se voit nettement sur la mire et lors de l'affichage de caractères à l'écran).
La présence permanente de la sous porteuse même dans les zones non colorées est un autre inconvénient (qui entre autres gênait les récepteurs noir et blanc conçus avant l'introduction de la couleur, sans filtre de sous-porteuse).

Quant à dire qu'on n'a pas exploité les qualités du SECAM, je ne vois pas lesquelles ...
Les principales qualités du SECAM sont sa robustesse et la fidélité des couleurs malgré les aléas de transmission, toutes deux dues à l'utilisation de la FM, et elles ont bien sûr été exploitées.
Je n'en vois pas vraiment d'autre, et pour l'utilisation en bande de base (càd sans transmission radio), le SECAM n'a que des inconvénients par rapport au PAL.

[Anonymous]

Par contre transcoder ARTE HD pour la visualiser en SECAM identificaion trame, en 4/3 LTBX pour la visualiser sur un vieux TV SECAM - L sans péritel, je ne vois pas l'intèret.

Ben essaye même si tu échoue (probable) ce que tu va apprendre a cette occasion justifie largement le temps que tu va y
passer.
Ou ferais tu partie de ceux qui pensent que l'invention de l'automobile justifie de nous faire manger du cheval

[marceljack]

Je copie colle cet ancien message
http://www.tvnt.net/forum/bouteilles-secam-t467-90.html ...

Je ne vois pas bien le rapport.
Il ne s'agit pas ici de faire revivre un vieux TVC des années 70 pour l'utiliser tous les jours en SECAM pour regarder la TNT mais de pouvoir afficher une image sur un TV de collection. Et, pour la discussion sur Radiofil à laquelle tu faisais allusion, il s'agissait de visualiser l'image en RVB via la péritel, je ne vois donc pas ce que les bouteilles ont à voir là-dedans.
Enfin tout ça n'a plus grand' chose à voir avec le sujet de départ de ce fil "à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?" ...

[mutantape]

Je ne veux pas trop faire déborder le debat PAL/SECAM ici, mais comme qualité qu'on n'a pas exploitée, je dirais la recupération de la totalité de la bande passante luma au delà de la sous porteuse, jusqu'à 6 Mhz d'abord sabrée dans les recepteurs, puis finalement par les emetteurs eux-mêmes. D'accord, c'est en parti lié au système L pas seulement au SECAM, mais quand même un peu.

Peut être aussi la plus grande simplicité et tolérance aux imprécisions du décodage, permettant en théorie des recepteurs moins couteux et plus stables. Mais vu le retard au lancement du format, l'évolution de la qualité de l'électronique n'a pas permis à ces avantages d'être pleinement exploités, et le cout a été plombé par les royalties demandées.

Enfin sans doute la possibilité de decodages un peu plus sophistiqués permettant d'atténuer la presence de la sous-porteuse dans l'image.

Reste que d'un point de vue de telespectateur regardant son poste à une distance normale sans aller scruter les transitions à la loupe, j'ai été très satisfait de la prestation de notre petit standard toutes ces années, et je dirais qu'il a largement fait le boulot. Je ne me souviens pas avoir observé les cas pathologiques de "SECAM fire" souvent mis en avant par les detracteurs du standard (et pourtant le signal faisait du chemin pour arriver jusque dans les Vosges).

Et ça me fera plaisir dans quelques années, quand j'aurai un peu oublié à quoi ça ressemblait, d'en voir tourner un exemple restauré (même si je ne pratique pas moi-même).

[Marc2]

J'avais oublié mon vieil article au sujet de la transition vert/magenta. Je vois que chez certains constructeurs, en PAL, ce n'était pas mieux: regardez http://www.youtube.com/watch?v=ViaA_leJBdY

[vidéo-33]

ferais tu partie de ceux qui pensent que l'invention de l'automobile justifie de nous faire manger du cheval

joli !

[Lowtone]

Prenons l'exemple des jeux vidéos des années 80, certains titres comme Duck Hunt ne passent pas sur des écrans plats, parce que l'encodage de l'écran prend trop de temps, du coup la réactivité est absente et le jeu deviens injouable.
Il faut donc garder des postes à tube

Polémiquer sur PAL versus SECAM c'est comme polémiquer sur le Bétamax vs Video 2000....

Je connais un forum où les gens débattent du CD contre le vinyle…
http://www.tapeheads.net/forums.php

[jeanphi73]

Et certains jugent le vinyle supérieur au PCM 48 KHz ???

[Lowtone]

Tout à fait

Certains préfèrent écouter des CD transférés sur Casette ou bande pour retrouver ce petit quelque chose d'indéfinissable qu'il manque au son du CD. Quoi exactement ? À part les défauts de l'analogique je ne vois pas …

Nous sommes deux ou trois a tenter de les raisonner c'est pas simple, ils sont tous butés là dedans.
Il y en a même qui enregistrent les cassettes avec le Dolby B, pour les relire sans

[marceljack]

Il y en a même qui enregistrent les cassettes avec le Dolby B, pour les relire sans

Ca remonte les aigus ... même si ça arrache les oreilles à la reproduction
Comme RTL "grandes ondes" qui a (ou avait) une préaccentuation 50 µs alors que ça n'a jamais été prévu en AM et qu'aucun récepteur n'a la désaccentuation correspondante.