Bolloré a une idée pour Canal+: ressusciter le cryptage à l'

[loberto]

Le cryptage de Canal+ est toujours actif sur la TV d'Orange actuellement ou c'était un one-shot ?

C'est dommage, on ne voit pas grand chose sur la vidéo, un peu du cryptage et le bandeau juste en dessous, car c'est juste un enregistrement d'une personne filmant sa télé.

Ce qui serait sympa, c'est que si le cryptage est toujours actif, qu'il fassent une capture vidéo par hdmi ou péritel de la box TV d'Orange directement et qui l'upload pour la communauté, peut-être pas sur YouTube pour les droits, mais sur Dailymotion qui est un peu plus "souple" dirons nous.

Après cela serait marrant de faire des tests.

Ce serait bien que ça arrive sur les autres box ADSL et sur les bouquets sat comme CanalSat et Fransat, certes il faut de la place sur les transpondeurs, mais cela serait plus aisée que de le placer en hertzien.

[bb95]

Bonjour,

Je ne suis pas persuadé que ce soit un véritable cryptage, en tout cas pas un syster dans la mesure où il n'y a pas de retard sur certaines les lignes brouillées (voir par exemple dans la partie haut et gauche de l'image).
Ca ressemble plutôt à une image normale sur laquelle on a ajouté des rayures horizontales de longueur et de timing aléatoires.

Si c'est tout de même un brouillage N...n, je ne suis pas sur qu'on puisse le "débrouiller" si on ne dispose pas de séquences de trames analogiques complètes, c'est à dire avec toutes les lignes, ce qui n'est certainement pas le cas avec une transposition numérique. C'est vache, non ?

bb

[ronaldo1]

Tout à fait, à l'époque de la vache les cartes tv qui envoyait le flux directement en Mpeg 2 ne pouvait pas être débrouillé car il manquait une partie de l'image qui était dans la syncro-trame il me semble.

[bb95]

Salut !

:Couc:
Tout à fait, à l'époque de la vache les cartes tv qui envoyait le flux directement en Mpeg 2 ne pouvait pas être débrouillé car il manquait une partie de l'image qui était dans la syncro-trame il me semble.

On a en effet eu deux systèmes analogiques, Discret, où certaines lignes étaient retardées de 0,9 ou 1,8 ms selon une clé prédéfinie, puis Syster, où le brouillage était plus complexe, certaines lignes étant déplacées avec une interversion de trames qui produisait un effet de papillotement.

Dans les deux cas, une partie de la clé se trouvait dans les lignes invisibles de l'image : 49 lignes en 625 lignes et 45 lignes en 525 lignes.
Ces lignes n'existent pas en numérique (576 ou 480 rangées de points).

De toutes façons, l'objectif étant de montre une image brouillée pour pousser les spectateurs à s'abonner, il n'y a pas du tout besoin que cette image soit débrouillable. Il faudrait la convertir en PAL, la faire passer dans un codeur Syster, la re-numériser !

bb

[Mannix54]

à mon avis Bolloré n'a pas utilisé du syster, mais plutôt une imitation non décodable, l'idée étant juste de faire rappeler le passé et de pousser les gens à s'abonner

[Metropolitain59]

Bonsoir le son aussi est cryptée exactement comme avant ? Je crois que ce n'est pas possible en stéréo.

[Lowtone]

Bonsoir le son aussi est cryptée exactement comme avant ? Je crois que ce n'est pas possible en stéréo.

C'est techniquement possible en stéréo, si on utilise de la FM… or à l'époque on n'avait que de l'AM mono.
Je ne sais pas pourquoi ça n'a pas été tenté en Nicam par contre.

Mais ce nouveau cryptage doit être en mp3, donc bonjour les artefacts après l'inversion.

[Anonymous]

C'est techniquement possible en stéréo, si on utilise de la FM… or à l'époque on n'avait que de l'AM mono.
Je ne sais pas pourquoi ça n'a pas été tenté en Nicam par contre.

Mais ce nouveau cryptage doit être en mp3, donc bonjour les artefacts après l'inversion.

Bonsoir
Ben voila tu met le doigt sur le problème tout les procédés de codage/ compression essayent de
tirer profit des redondances des signaux traités.
Si on ajoute un cryptage aléatoire on a tout faux.
Même le discret en vidéo faisait mauvais ménage avec la compensation de drop out des magnétoscopes
qui consistait a remplacer un morceau de ligne par celui 64 microsecondes avant théoriquement presque identique.
Les "bricolages" de Bolloré c'est du grand n'importe quoi .

[marceljack]

C'est techniquement possible en stéréo, si on utilise de la FM… or à l'époque on n'avait que de l'AM mono.

C'est possible en stéréo avec deux porteuses, mais la bande passante du codage son Discret et Syster ne peut pas dépasser 11 kHz ce qui est inacceptable pour une stéréo de qualité. Mais surtout la FM a une préaccentuation à l'émission qui s'appliquerait à un signal à spectre inversé, ce qui introduirait des distorsions inacceptables si la désaccentuation à la réception n'est pas exactement inverse à la préaccentuation (ce qui est pratiquement toujours le cas).
Les non conformités préaccentuation/désaccentuation sont acceptables quand elle s'appliquent aux fréquences élevées (il y a très peu d'énergie au delà de 5 kHz) mais elles seraient totalement inacceptables sur un signal à spectre inversé car c'est la partie transportant la plus grande partie de l'énergie du spectre audio qui serait affectée de distorsions.
C'est pour ça que le son stéréo de Canal+ était en clair sur Telecom 2B / AB3 (porteuses à 7,02 et 7,20 MHz avec compression Wegener Panda).
Avec un système multiplex comme pour la radio FM je pense que le résultat serait vraiment atroce.

Je ne sais pas pourquoi ça n'a pas été tenté en Nicam par contre.

Tout simplement parce que le signal NICAM en bande de base (à 5,85 MHz) n'est pas disponible sur la péritel*. Pour pouvoir utiliser le NICAM crypté il aurait fallu que le décodeur Canal ait son propre tuner (comme les décodeurs Syster pour la chaîne cryptée allemande Première qui intégraient une démodulation du son FM à 2 porteuses 5,5 et 5,74 MHz)...
Un décodeur NICAM externe aurait été possible sur certains récepteurs satellite qui avaient une sortie bande de base (prévue à l'origine pour un décodeur D2MAC externe).
Il y a d'ailleurs eu des émissions analogiques avec son NICAM sur Telecom 2B.

*C'est pour cela que le décodeur NICAM externe de CGV avait son propre tuner (avec un système astucieux qui lui permettait de changer de canal en même temps que le TV en comparant les signaux video/synchro du tuner de la TV et du décodeur).

[Koubiacz]

Je pense que ce n'est pas ça qui leur fera récupérer des abonnés...

On est plus en 2000, avec les box opérateurs, le public est habitué aux chaines optionnelles, un écran noir ne signifie pas chaine morte, mais chaine optionnelle, c'est le 25€ par mois puis 39.90€ (et le contrat difficilement résiliable) qui ne donne pas envie aux gens de s'abonner, pas l'écran noir.