Chouettes documents sur le futur SECAM

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Chouettes documents sur le futur SECAM

Messagepar Anonymous » 04 Juin 2013 18:03

Belle contribution de Pascal95 au newsgroup fr.rec.tv.terrestre
En Bonus: Un document sur le un système couleur sans nom qu'un ami m'a
communiqué. Trois photos d'un magazine télé de 1960 -Télé magazine-
passionnant ou le nom "Sécam" pour un nouveau procédé français de télévision
en couleur n'est pas encore trouvé!

http://fenec95.free.fr/Archives/doc1.jpg

http://fenec95.free.fr/Archives/doc2.jpg

http://fenec95.free.fr/Archives/doc3.jpg


Pascal
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Re: Chouettes documents sur le futur SECAM

Messagepar vidéo-33 » 04 Juin 2013 18:17

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Re: Chouettes documents sur le futur SECAM

Messagepar BAISIN » 04 Juin 2013 20:17

Si on se place à l'époque, en 1960,

Henri de France voulait faire marcher son procédé sur un signal vidéo de 819 lignes, la fréquence trame étant toujours de 50 hz, que ce soit en 819 lignes, ou en 625 lignes, adopté, cette année là dans le Plan de Stockholm.

Pour la fréquence ligne, le circuit SECAM aurait permuté le bleu et le rouge à la fréquence de 20475 Hz, selon Henri de France. C'est la fréquence de 15625 Hz qui aura la raison par la suite !

On aurait eu du SECAM en 819 Lignes, ou du SECAM HD ! Même si un standard de 1020 lignes était déjà au stade du laboratoire.

On joignait le signal d' identification sur les retours trame( bouteilles), aussi bien sur un signal Y de 819 lignes, que celui de 625 lignes.

Tout baignait ! Selon Henri de France. Mais voila, le signal Y 819 lignes " bouffait" énormément de la bande passante. En 1960, c'est le temps de l'analogique pur. Rajouter la sous porteuse SECAM en plus, l'expérience à montré que ça devenait rhédibitoire !

11 Mhz de bande passante pour le 819 lignes, 20 Mhz pour le MUSE japonais une dizaine d' années plus tard, en 1125 lignes(aujourd'hui 1080 i)
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Re: Chouettes documents sur le futur SECAM

Messagepar Anonymous » 04 Juin 2013 23:02

Il est clairement précisé que ce système était compatible avec 405,525,625 et 819l
Monsieur De France devait déjà être parfaitement au courant de la bande passante du 819l
D'ailleurs arriver a caser 2 canaux en bande 1 était un exploit pour l'epoque.
Il y a fort peu d'inexactitudes dans ce document .
Seule la technologie de la ligne a retard n'est pas évoquée alors qu'on annonce un prix
inférieur au NTSC qui n'en a pas.
A mon avis les incertitudes sur la stabilité, la bande passante et la linéarité de ce
composant expliquent le choix de la FM.
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Re: Chouettes documents sur le futur SECAM

Messagepar Marc2 » 05 Juin 2013 08:58

L'adaptation à une linéature donnée nécessite de changer la valeur de la ligne à retard, ce qui dans le cas des récepteurs multistandards n'aurait pas été moins joli que ça n'a été en fin de compte.

D'ailleurs il n'est rien dit de la ligne à retard introduite par le SECAM (et reprise par le PAL-DL). J'ai lu quelque part que c'était, au départ, un câble coaxial. Mais il en aurait fallu 12 km (pour 64 µs), l'information semble douteuse !
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Re: Chouettes documents sur le futur SECAM

Messagepar Anonymous » 05 Juin 2013 11:48

Bonjour
En milieu pro et probablement plus encore dans celui de la vidéo il n'est pas rare
d'avoir de grandes longueurs de câble coaxial entre 2 bâtiments.
En boucler quelques uns et rajouter quelques rouleaux pour faire 12 Km devait être assez simple.
Integrer cela pour pas cher dans le TV de madame Michut c'est autre chose :-)
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Re: Chouettes documents sur le futur SECAM

Messagepar vidéo-33 » 05 Juin 2013 11:55

Selon le Type de câble coaxial le retard est de l'ordre de 0,5µS pour 100 mètres
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Re: Chouettes documents sur le futur SECAM

Messagepar Marc2 » 05 Juin 2013 14:21

Oui, ben à 5 ns/m (c = 200.10^6 m/s) ça fait 12,8 km de câble ! Et si possible sans trop de pertes à la fréquence de la sous-porteuse (comme aujourd'hui, enfin hier dans les lignes à retard en ultrasons) ou du signal de chrominance en bande de base (comme sans doute à l'époque).
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Re: Chouettes documents sur le futur SECAM

Messagepar vidéo-33 » 05 Juin 2013 18:42

Je pense que le test avec câble était plutôt pour retarder la luminance de 300 à 400 nS
car je vois mal passer la sous porteuse FM secam de 5Mhz sans perte acceptables (même corrigée) sur 12 km de câble

cela dit il y a bien eu avant guerre (en UK je crois) des essais de TV noir et blanc par ligne téléphonique d'époque
et pupinisée ? , mais sans doute du 405 lignes avec 1 ou 2 Mhz de BP luminance maxi
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Re: Chouettes documents sur le futur SECAM

Messagepar BAISIN » 05 Juin 2013 20:12

Et Fidel Castro qui avait fait étudier un SECAM à 525 lignes 60 HZ !

J'ai bien transcodé un signal NTSC en PAL 60 HZ en SECAM 525 lignes 60 Hz, avec un CGV, une VHS NTSC en PAL 60,et un DVD en PAL 60.

Le CGV "suit" le signal de balayage.
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