Chouettes documents sur le futur SECAM

[marceljack]

Seule la technologie de la ligne a retard n'est pas évoquée alors qu'on annonce un prix
inférieur au NTSC qui n'en a pas.

On ne parle pas de ligne à retard, mais dans l'encart du 2ème document on parle d'une "mémoire" (déjà le M du SECAM ...) qui permet d'utiliser l'information de la ligne précédente pour ne transmettre que 2 infos au lieu de 3 ..

A mon avis les incertitudes sur la stabilité, la bande passante et la linéarité de ce composant expliquent le choix de la FM.

Les premiers brevets et versions du SECAM utilisaient l'AM (à porteuse supprimée) pour la sous-porteuse couleur.
La FM a été introduite ensuite pour éviter d'avoir besoin d'un VCXO (et donc d'un quartz, coûteux à l'époque) dans le récepteur et s'affranchir de certaines non-linéarités.

[Marc2]

cela dit il y a bien eu avant guerre (en UK je crois) des essais de TV noir et blanc par ligne téléphonique d'époque
et pupinisée ? , mais sans doute du 405 lignes avec 1 ou 2 Mhz de BP luminance maxi

On en avait parlé ici même : il y avait dans une ville un téléréseau sur paires torsadées, avec 1 puis 2 canaux bien "tassés" sur quelques MHz. Le son était à part (une paire par canal audio).

[BAISIN]

Le GX 953 Metrix pouvait délivrer un signal chroma avec le Y du 819 lignes fabriqué par cet appareil étalon vidéo.

L'article de 1960 vilipent le NTSC( pour l'époque, la transmission hertzienne de ce standard était à ch.........), mais je peux dire qu'aujourd 'hui, le NTSC 3,58 sortant des récepteurs numériques n'est plus altéré par tous ces aléas !

[Anonymous]

La FM a été introduite ensuite pour éviter d'avoir besoin d'un VCXO (et donc d'un quartz, coûteux à l'époque) dans le récepteur et s'affranchir de certaines non-linéarités.

Bonsoir
J'ai l'impression que le quartz c’était de la bibine a coté de la ligne a retard.
Maintenir la phase correcte pour démoduler de la DSB retardée de 64 µS c’était pas gagné.
Pour moi le PAL n'a fait que tirer profit des progrès de la technologie des lignes a retard.
Le Secam lui avait tout a découvrir et les solutions qui paraissent mauvaises aujourd’hui c’était
du "principe de précaution " avant l'heure

[jeanphi73]

Très intéressants ces articles, quoique non neutres, ils présentent le système français SECAM comme un procédé révolutionnaire qui va conquérir le monde...

Sauf que aucun pays développé à économie de marché, n'a voulu adopter le systéme SECAM...
De Gaulle en avait fait l'étendard de le grandeur de la France... Un choix purement politique

Intéressant de constater que les pays qui ont adopté le SECAM ne sont ou n'étaient que des dictatures, des pays en voie de développement...

Si le SECAM était le nec plus ultra (sic) comment se fait-il qu'à la chute du Mur, de nombreux pays de l'Est sont passés au PAL !



Je me permets de copier-coller l'extrait d'un post de Marceljack daté du 31 Oct 2010 09:26

bouteilles-secam-t467-90.html

Le SECAM présente d'autres défauts par rapport au PAL ou même au NTSC dûs au fait qu'on ne transmet qu'une couleur à la fois, ce qui provoque un papillottement à 12,5 Hz aux transitions horizontales de couleurs vives (cela se voit nettement sur la mire et lors de l'affichage de caractères à l'écran).
La présence permanente de la sous porteuse même dans les zones non colorées est un autre inconvénient (qui entre autres gênait les récepteurs noir et blanc conçus avant l'introduction de la couleur, sans filtre de sous-porteuse).

Quant à dire qu'on n'a pas exploité les qualités du SECAM, je ne vois pas lesquelles ...
Les principales qualités du SECAM sont sa robustesse et la fidélité des couleurs malgré les aléas de transmission, toutes deux dues à l'utilisation de la FM, et elles ont bien sûr été exploitées.
Je n'en vois pas vraiment d'autre, et pour l'utilisation en bande de base (càd sans transmission radio), le SECAM n'a que des inconvénients par rapport au PAL.

[Marc2]

Si le SECAM était le nec plus ultra (sic) comment se fait-il qu'à la chute du Mur, de nombreux pays de l'Est sont passés au PAL !

C'est l'histoire, voilà, c'est tout.

Un autre avantage du Secam était son enregistrement "tel quel" possible avec les premiers magnétoscope (Ampex...) : les irrégularités de rotation provoquent des rotations de phase.

[Anonymous]

Très intéressants ces articles, quoique non neutres

Datant de 1960 je vois pas bien en quoi on peut les qualifier de non neutres.

[marceljack]

...Si le SECAM était le nec plus ultra (sic) comment se fait-il qu'à la chute du Mur, de nombreux pays de l'Est sont passés au PAL ! ...

Le SECAM a bien été le "nec plus ultra" au début des années 60 (avant l'invention du PAL) et il avait été recommandé comme standard européen par l'UER à l'époque.
Il ne l'était bien évidemment plus près de 30 ans plus tard après la chute du mur de Berlin. Et même déjà plus en 1967 quand on a démarré la TV couleur en France et en Allemagne, mais c'était l'époque du "Grand Charles" et la "grandeur" de la France était en jeu.

Mais ce n'est pas pour des raisons de qualité d'image que les anciens pays de l'Est ont basculé du SECAM au PAL mais pour s'aligner sur le standard dominant en Europe et (peut être plus encore) comme un signe d'affranchissement du pays qui les avait longtemps opprimés, l'URSS.

Très intéressants ces articles, quoique non neutres

Datant de 1960 je vois pas bien en quoi on peut les qualifier de non neutres.

+1
Le PAL n'existait pas à l'époque et les défauts du NTSC étaient déjà connus de tous.

[BAISIN]

Le PAL n' a été mis au point qu' en 1963, dont 50 ans cette année !

Il n'est qu' une amélioration du NTSC( mise en phase en alternance à chaque ligne de R-Y ,que ce soit en 625 lignes, ou 525 lignes), les sous porteuses couleurs sont identiques( 4,43 Mhz en Europe, et 3,58 Mhz sur le continent Américain).

Les signaux couleur PAL, ou SECAM, ou NTSC 3,58, voire PAL-M, et même PAL-N sortant des récepteurs numériques, sont naissants et ne subissent pas d' altérations, qu' il y avait du temps des transmissions analogiques M/N/B/G/I/D/K/K'/L/L'.

En 2002, j'ai un pote qui est allé en Estonie, car sa famille (coté père), est originaire de ce pays, et ses cousins Estoniens travaillent à ETV Estonia.
Lorsqu'il y est allé, la tv Estonienne avait abandonné le SECAM OIRT D/K/K', pour le PAL B/G CCIR.

Aujourd'hui, c'est le DVB-T MPEG 4, et, bientôt, le DVB-T2.

En allant faire un tour en Scandinavie voisine, il a vu les premiers adaptateurs TNT( Nokia) MPEG 2 SD. Appareils qui marchent avec notre TNT SD !

Le VHS SONY de sa famille Estonienne, était déjà prêt pour ce grand chambardement analogique !
Il m' a donné une VHS PAL des chaînes captées à Tartü( ETV, SVT, NRK, YLE), son linéaire uniquement (le SONY étant un simple 2 têtes), avec les mires( PM 5544 pour l' Estonie, FUBK pour YLE Finlande.

[jeanphi73]

Bonne question pourquoi alors les autres pays Européens n'ont pas adopté le SECAM immédiatement comme nous ?
Seule Monaco et le Luxembourg l'ont adopté pour des raisons commerciales...

A ce moment la RFA devait être en 625 lignes 50 Hz monochrome en systéme B/G...

Comment se fait-il que malgré l'influence Américaine (Plan Marshall) on n'ait pas eu l'idée de créer une version Européenne du NTSC c'est à dire 625 lignes, 50 hz couleur à 4,43 Mhz ???

Un mot sur le système NIR Russe SECAM IV qui aurait tout eu pour plaire pourquoi n'a t-il jamais vu le jour ?