disparition de la prise péritel sur les lecteurs DVD ?

[JeffM]

Le peritel en soi n'est pas de tout specifique Francais. En effet a l'etranger ca s'appelle simplement "Scart". Je l'ai aussi vu sur tous les televiseurs allemands "assez recents" (c.-a-d. apres 1990 ou similaire ?).

Son seul problème était sa mauvaise conception mécanique et sa taille trop importante. Personnellement je pense qu'il aurait été préférable d'utiliser 2 prises genre DIN (une avec entrée/sortie audio-vidéo composite + commutation lente, l'autre avec RVB + commutation rapide).
La plupart des appareils (magnétoscopes, décodeurs C+, récepteurs sat analogiques) auraient pu n'utiliser que la première prise.
Seuls les appareils avec OSD, les décodeurs Antiope, D2MAC ou plus récemment de TV numérique auraient nécessité les deux prises.

La péritel n'était pas tellement mal conçue. Le problème mécanique aurait pu être corrigé facilement par un étrier métallique dans le genre de celui de certaines prises DB sans augmenter de façon significative le prix. Sa taille n'était pas un vrai problème une fois un système de verrouillage rajouté, compte tenu de la taille des appareils vidéos de l'époque, elle ne l'est devenu qu'avec la miniaturisation. Le problème de définir une bonne prise entrée sortie vidéo est loin d'être simple. La prise péritel a été conçue essentiellement pour des téléviseurs à une époque où on pensait pas que des sources vidéo allaient envahir le marché. Le câblage des peritels sur les magnétoscope a été erratique au début des années 80, créant des problèmes un peu semblables à ceux des interfaces RS232 en informatique à la même époque. Câbles croisés ou droits ? La meilleure topologie pour éviter ces problèmes est probablement celle du bus I/O : tous les appareils sont branchés sur la même ligne en entrée et en sortie. Il est probable que cette topologie n'est pas possible en vidéo avec plusieurs appareils munis de longs câbles à cause des capacités considérables que ça créerait. D'autre part ça empêche le duplex.
La prise HDMI actuelle est elle beaucoup mieux conçue ? L'interface CEC qui devrait contrôler les commutations des différents appareils ne semble que rarement implémentée. Elle n'est pas bidirectionnelle,une télé ne semble pas pouvoir sortir le signal vers un enregistreur (probablement plutôt interdit par les ayatollhas de l'industrie que pour des raisons techniques).
Numérique ou analogique une définition intelligente d'une telle prise est complexe compte tenu du nombre de signaux et du nombre d'appareils très différents qu'il faudrait prévoir de connecter.

[Anonymous]

Cette industrie est probablement l'industrie "la plus bête du monde"

+1
A son palmarès on peut ajouter:
les bâtons dans les roues du DAT.
La commercialisation de sonneries de téléphone.
L'interdiction de sites publiant le texte des chansons.
Le ridicule ne tue pas puisqu'ils persistent avec l'HDMI
Les appuis politiques de tous bords dont elle bénéficie en France sont honteux.

[Anonymous]

La péritel n'était pas tellement mal conçue.

On peut même dire quelle était bien en avance sur son temps.
A l'image d'autres innovations de l'époque comme le minitel Antiope ou le D2MAC.
Mais ,la aussi, notre industrie s'est vite reposée sur ses lauriers.
Seul Canal+ en a vraiment tiré profit.
Il y a déjà combien de variantes de connecteurs HDMI,USB ?
Les broches clock et data ont elles jamais servit a quelque chose ?

[marceljack]

La péritel n'était pas tellement mal conçue. Le problème mécanique aurait pu être corrigé facilement par un étrier métallique dans le genre de celui de certaines prises DB sans augmenter de façon significative le prix. Sa taille n'était pas un vrai problème une fois un système de verrouillage rajouté, compte tenu de la taille des appareils vidéos de l'époque, elle ne l'est devenu qu'avec la miniaturisation. Le problème de définir une bonne prise entrée sortie vidéo est loin d'être simple. La prise péritel a été conçue essentiellement pour des téléviseurs à une époque où on pensait pas que des sources vidéo allaient envahir le marché.

Je ne conteste pas la bonne conception électrique de la péritel, mais je maintiens que sa conception mécanique ultra-cheap et sa taille posaient déjà problème à l'époque, sans parler même de l'absence de verrouillage.
Les pins en tôle mince trop espacées sont la raison de sa taille, ainsi que le fait d'avoir vouloir réunir la partie RVB et la partie composite en une seule prise. Les prises DIN n'ont pas de verrouillage non plus (sauf certaines versions professionnelles) et elles tiennent parfaitement.
Le nombre important de fils fait qu'un bon câble (blindé) est lourd et tire beaucoup trop sur la prise. Sans la partie RVB, il serait beaucoup plus léger et tiendrait parfaitement au bout d'une prise genre DIN à 9 ou 10 broches (les fils blindés audio peuvent être très fins et ils ne resterait que 2 coaxiaux pour l'entrée-sortie vidéo). Et ce serait automatiquement un câble croisé symétrique dans ce cas (comme la partie A/V composite de la péritel).
La partie RVB est unidirectionnelle et le câble doit idéalement avoir 4 coaxiaux (RVB + commutation rapide) et pourrait avoir à peu près la même taille que le câble A/V.
Mais c'est inutile de refaire l'histoire

La prise HDMI actuelle est elle beaucoup mieux conçue ? L'interface CEC qui devrait contrôler les commutations des différents appareils ne semble que rarement implémentée. Elle n'est pas bidirectionnelle, une télé ne semble pas pouvoir sortir le signal vers un enregistreur (probablement plutôt interdit par les ayatollhas de l'industrie que pour des raisons techniques).

La prise HDMI a dû évoluer en raison -entre autres- de l'augmentation des fréquences à passer dûe à l'augmentaion des résolutions.
Cette prise n'a pas de raison d'être bidirectionnelle car elle a été conçue pour connecter un dispositif d'affichage et rien d'autre, contrairement à la péritel.
Cela n'a pas de sens de sortir un signal décompressé pour l'enregistrer car pour l'enregistrer il faudrait immédiatement le recompresser...
Comme les compressions utilisées en broadcast ou pour le stockage sur disque ne sont pas "sans pertes", cette opération de décompression puis recompression successives détériorerait inutilement la qualité d'image.
Pour l'enregistrement de la TNT, la bonne solution est le stockage via USB du flux compressé transmis sans traitement autre que le démultiplexage, ce qui n'altère absolument pas la qualité. C'est ce que font tous les adaptateurs TNT externes actuels et certains téléviseurs (ces derniers toutefois cryptent souvent le flux enregistré qui n'est alors lisible que par l'appareil qui a fait l'enregistrement).
Pour les lecteurs de DVD et Bluray, ce n'est bien sûr pas le cas mais ce n'est évidemment pas pour des raisons techniques.

[JeffM]

La péritel n'était pas tellement mal conçue. Le problème mécanique aurait pu être corrigé facilement par un étrier métallique dans le genre de celui de certaines prises DB sans augmenter de façon significative le prix. Sa taille n'était pas un vrai problème une fois un système de verrouillage rajouté, compte tenu de la taille des appareils vidéos de l'époque, elle ne l'est devenu qu'avec la miniaturisation. Le problème de définir une bonne prise entrée sortie vidéo est loin d'être simple. La prise péritel a été conçue essentiellement pour des téléviseurs à une époque où on pensait pas que des sources vidéo allaient envahir le marché.

Je ne conteste pas la bonne conception électrique de la péritel, mais je maintiens que sa conception mécanique ultra-cheap et sa taille posaient déjà problème à l'époque, sans parler même de l'absence de verrouillage.
Les pins en tôle mince trop espacées sont la raison de sa taille, ainsi que le fait d'avoir vouloir réunir la partie RVB et la partie composite en une seule prise. Les prises DIN n'ont pas de verrouillage non plus (sauf certaines versions professionnelles) et elles tiennent parfaitement.
Le nombre important de fils fait qu'un bon câble (blindé) est lourd et tire beaucoup trop sur la prise. Sans la partie RVB, il serait beaucoup plus léger et tiendrait parfaitement au bout d'une prise genre DIN à 9 ou 10 broches (les fils blindés audio peuvent être très fins et ils ne resterait que 2 coaxiaux pour l'entrée-sortie vidéo). Et ce serait automatiquement un câble croisé symétrique dans ce cas (comme la partie A/V composite de la péritel).
La partie RVB est unidirectionnelle et le câble doit idéalement avoir 4 coaxiaux (RVB + commutation rapide) et pourrait avoir à peu près la même taille que le câble A/V.

Je ne vois vraiment pas pourquoi la taille était un tel problème. La médiocre qualité des pins était beaucoup plus ennuyeuse, encore que je ne me rappelle pas avoir jamais plié une de ces pins. La taille n'est un problème que pour des appareils miniaturisés pour lesquels il aurait été de toutes façon probablement nécessaire de réétudier une nouvelle prise. Ta solution avec 2 prises de type DIN standard aurait également occupée trop de place et des prises de type DIN miniature auraient un nombre de pin insuffisant.
La taille des peritels était en partie liée au grand nombre de pins de masse sur ces prises. Etait ce vraiment nécessaire ?

Mais c'est inutile de refaire l'histoire

Qu'est ce qui nous reste d'autre à faire ? Se plaindre de la qualité lamentable des programmes des chaines de la TNT ?
Si les ingénieurs en charge de projets se penchaient un peu plus sur les avantages et les inconvénients des solutions du passé, peut-être éviteraient ils de recommencer certaines erreurs ou de réinventer la roue. Mais c'est sans doute considéré comme improductif par les financiers qui dirigent leurs entreprises.

[Anonymous]

Si les ingénieurs en charge de projets se penchaient un peu plus sur les avantages et les inconvénients des solutions du passé, peut-être éviteraient ils de recommencer certaines erreurs ou de réinventer la roue. Mais c'est sans doute considéré comme improductif par les financiers qui dirigent leurs entreprises.

+1
Mais les ingénieurs actuels ont des excuses.
Avant quand un chef de service partait a la retraite son successeur arrivait avec un an d'avance.
Maintenant le service tourne au moins six mois sans responsable
A court terme on gagne un peu sur les salaires
A moyen terme on coule la boite

[BAISIN]

C'est comme un train sans locomotive !

[Mannix54]

concernant la prise péritel un des inconvénients que j'ai constaté c'était le fait que du coté téléviseur ( ou magnétoscope ) les soudures du port péritel sur le PCB pouvait à la longue se dessouder à cause de la pression exercée par les multiples connexion/déconnexion de la prise péritel, ça "tire" sur l'embase péritel femelle soudé sur la carte mère à cause de la taille trop importante et du poids de la prise péritel,

si les soudures sont de mauvaise qualité cela peut entrainer une rupture de connexion ( par exemple la voie droite ou gauche pour le son )

[marceljack]

concernant la prise péritel un des inconvénients que j'ai constaté c'était le fait que du coté téléviseur ( ou magnétoscope ) les soudures du port péritel sur le PCB pouvait à la longue se dessouder à cause de la pression exercée par les multiples connexion/déconnexion de la prise péritel, ça "tire" sur l'embase péritel femelle soudé sur la carte mère à cause de la taille trop importante et du poids de la prise péritel, si les soudures sont de mauvaise qualité cela peut entrainer une rupture de connexion ( par exemple la voie droite ou gauche pour le son )

C'est vrai mais ce n'est pas uniquement un problème de soudures, cela arrive quand la partie plastique de la prise n'est pas fixée au moyen de vis sur le châssis (ça ne se fait plus depuis longtemps) ou d'ergots bien clipsés à travers le circuit imprimé.
Dans ce cas tous les efforts sont reportés sur les broches et, selon leur solidité relative, c'est les broches qui cassent (le plus souvent car elles ont une partie plus fine en haut de la soudure), les soudures qui lâchent ou les pistes du circuit imprimé qui se décollent et se rompent ...
Les broches se rompaient systématiquement sur les premiers adaptateurs TNT Vestel un peu malmenés (marques Grandin, Techwood, et beaucoup d'autres) car les péritel n'étaient fixées que par leurs soudures. A l'époque (2006-2007) J'ai récupéré plusieurs adaptateurs déclarés morts pour cette seule raison ...
Par la suite Vestel a monté des prises avec ergots clipsés à travers le circuit imprimé, ce qui a amélioré les choses.

[BAISIN]

concernant la prise péritel un des inconvénients que j'ai constaté c'était le fait que du coté téléviseur ( ou magnétoscope ) les soudures du port péritel sur le PCB pouvait à la longue se dessouder à cause de la pression exercée par les multiples connexion/déconnexion de la prise péritel, ça "tire" sur l'embase péritel femelle soudé sur la carte mère à cause de la taille trop importante et du poids de la prise péritel,

si les soudures sont de mauvaise qualité cela peut entrainer une rupture de connexion ( par exemple la voie droite ou gauche pour le son )

+1 !

Combien en ai-je ressoudées des Péritels !