[Suisse] Emetteur de La Barillette (massif de La Dôle)

[jeanphi73]

Aprés avoir parcouru ce forum, selon des rumeurs aprés sa coupure en juin 2007, le canal 69 de TSR2 ne serait pas réutilisé par la Suisse pour le numérique terrestre et disputé par la France.


Souvenez vous aussi que dans le passé TSR2 n'a pas toujours occupé de canal 69.
Avant 1996 (?) il y avait la chaine Suisse 4 sorte de chaine suisse multilingue diffusée sur tout le territoire avec une programmation basée sur le sport et les spectacles.

Avant Suisse 4 vers 1992ou 1993 (?), il y avait , toujours sur ce même canal 69 Ciné TV , une chaine suisse francophone cryptée en Discret 11 comme Canal Plus et qui a fermé (faute de rentabilité ???), il y avait des plages en clair...

[marceljack]

Aprés avoir parcouru ce forum, selon des rumeurs aprés sa coupure en juin 2007, le canal 69 de TSR2 ne serait pas réutilisé par la Suisse pour le numérique terrestre et disputé par la France.

Sans doute pas pour faire de la TV, car pour le moment ce canal est toujours attribué à l'armée...
A moins que l'armée ait finalement accepté de "prèter" les canaux 66 à 69 pour permettre le démarrage de la TNT en zône frontalière ?

[K.L.]

Ci-dessous, le plan de fréquences Suisses trouvé sur le lien suivant :

http://forum.digitalfernsehen.de/forum/ ... 549&page=7

Neuer Wellenplan Genf 2006 – Schweiz
(Planungsstand Jan. 2006; noch Änderungen möglich)

Kanalzuweisungen (SFN)

Basel: ................. 31, 34, 42, 46, 57, 49, 65
Bern: .................. 40, 43, 48, 46, 57, 51, 63
Zürich: ................ 26, 23, 29, 32, 44, 64, 66
Zentralschweiz: .... 26, 45, 55, 32, 44, 60, 69
Ostschweiz: ......... 27, 25, 49, 30, 50, 48, 34
Graubünden: ........ 54, 57, 35, 47, 28, 52, 58
Berner Oberland: ... 50, 33, 37, 27, 53, 28, 49
Arc jurassien: ....... 22, 25, 35, 56, 59, 30, 62
Bassin lémanique: .. 31, 34, 42, 52, 60, 36, 69
Valais (fr): ........... 43, 44, 47, 51, 54, 57, 64
Wallis (de): .......... 21, 23, 26, 32, 34, 41, 45
Ticino: ................ 21, 29, 31, 32, 24, 39, 42

Grundnetzsender

Basel: St. Chrischona .................. 50.2 dB, 105 kW (K 31, 39.0, 8 )
Bern: Bantiger ............................ 50.6 dB, 115 kW
Zürich: Uetliberg ......................... 50.2 dB, 105 kW (K 32, 46.5, 45)
Zürich: Flurlingen Cholfirst ............ 43.0 dB, 20 kW (K 32, 34.1, 2.6)
Zentralschweiz: Rigi .................... 48.5 dB, 70 kW
Zentralschweiz: Olten Engelberg .... 41.4 dB, 14 kW
Ostschweiz: Säntis ..................... 49.8 dB, 95 kW (K 34, 46.2, 42)
Ostschweiz: Pfänder ................... 42.2 dB, 16.5 kW (K 34, 39.5, 9)
B. Oberland: Niederhorn ............... 43.0 dB, 20 kW
Arc jurassien: Le Chasseral ........... 42.0 dB, 16 kW
Arc jurassien: La Chaux-de-Fonds .. 40.0 dB, 10 kW
B. lémanique: Gingins (La Dôle) ...... 47.0 dB, 50 kW (K 34, 40.0, 10)
B. lémanique: Mont Pèlerin ............ 40.0 dB, 10 kW (K 47, 41.1, 13)
B. lémanique: Le Chamossaire ........ -- (K 60, 37.2, 5.2)
Valais: Haute Nendaz ................... 37.0 dB, 5 kW
Ticino: Avegno Cimetta ................ 37.8 dB, 6 kW
Ticino: Castel San Pietro .............. 37.3 dB, 5.4 kW (K 39, 37.3)
Ticino: Monte Ceneri Passo ........... 45.3 dB, 34 kW (K 49, 47.0, 50)
Ticino: Monte San Salvatore.......... 46.0 dB, 80 kW (K 57, 50.5, 112)
Ticino: Pizzo Matro ...................... 41.4 dB, 14 kW (K 29, 47.5, 56)

Für alle Sender ist Richtstrahlung eingetragen.
(In Klammern Daten der BNetzA für Simulcast)
Geändert von Manfred Z (Gestern um 20:40 Uhr).

Merci à “Wisigoth” pour le lien.

Il s’agit d’un forum allemand sur le dvb-t, je ne sais donc pas si toutes ces infos sont officielles. Ce n’est pas forcément un plan définitif puisqu’il est indiqué que les fréquences peuvent encore être modifiées.

La PAR prévue pour la dôle laisse rêveur (50 kw) par rapport aux environ 8 à 10 kw actuels.

Cela confirmerait la stratégie Suisse qui serait de développer pendant la période de simulcast 2 réseaux TNT en MFN à partir des anciennes fréquences analogiques arrêtées en 2002. (dans la réalité, seul 1 réseau a été développé pour le moment !) puis dans un second temps de convertir ces réseaux en réseaux SFN (voir extrait ci-dessous). Ce qui fait que l’ensemble des émetteurs du bassin lémanique auraient les mêmes fréquences.

Les fréquences indiquées semblent d’ailleurs logiques :
31 : ancien canal de SF1 à la dôle (actuellement inutilisé)
34 : actuel canal tnt à la dôle
36 : actuel canal tnt au salève
52 : actuel canal de tsr2 au mont pelerin
60 : actuel canal tnt au chamossaire
69 : actuel canal de tsr2 à la dôle
Seul le 42 me parait plus surprenant : c’est le canal de tf1 au salève (émetteur tdf)

extrait de “Status of DVB-T implementation in Europe (last update: February 2006)” :

“A Swiss migration strategy is based on a two-step approach:
- In the transition period the released analogue frequencies will partly be used to establish two digital MFN networks. Although 769 transmitters have been switched-off additional frequencies are needed during the simulcast period to realize the two national digital coverages. The simulcast has been shortened to 2-3 years.
- In a second phase (following the Regional Radio Conference) the existing Multi-Frequency-Networks should as far as possible be converted into SFN coverages. The remaining analogue networks will be switched off and will be replaced by new digital coverages. In the all digital future Switzerland intends to operate at least 6 to 7 DVB T/DVB-H (in UHF only) and 6 to 7 T DAB coverages.”



le texte complet est disponible sur le lien suivant :

http://www.ero.dk/dvb-t

[jeanphi73]

La PAR prévue pour la dôle laisse rêveur (50 kw) par rapport aux environ 8 à 10 kw actuels.

Cela confirmerait la stratégie Suisse qui serait de développer pendant la période de simulcast 2 réseaux TNT en MFN à partir des anciennes fréquences analogiques arrêtées en 2002. (dans la réalité, seul 1 réseau a été développé pour le moment !) puis dans un second temps de convertir ces réseaux en réseaux SFN (voir extrait ci-dessous). Ce qui fait que l’ensemble des émetteurs du bassin lémanique auraient les mêmes fréquences.

Selon cette bonne nouvelle la PAR du canal 34 V passerait de 9 à 50 KW, soit un gain de prés de 8 dB qui devrait améliorer la réception transfontaliére.
Cela pourrait permettre la réception dans des zones bouchées et peut être permettre des réceptions par écho ???

La puissance ridicule actuelle est indigne d'un site aussi important que Gingins La Barillette ! Puissance ridicule qui doit, comme je l'avait préssenti aussi pénaliser les Suisses romands.

Donc attendons la conférence de Génève

Le 31 et le 69 sont prévus

Les canaux 36/42/52/60 seraient également prévus
- les 36/42 sont utilisés par le Pilat, mais en Pol V cela devrait passer
- le 52 est utilisée par M6 sur Chambéry les Monts, mais va surement "gicler"
- le 60 est utilisé par F2 du Revard mais devrait "gicler" aussi

On se demande ce que les suisses vont en faire de 6 ou 7 mux
on peut imaginer des musx en 16 QAM de 4 programmes et enfin TOUTES les chaines suisses partout !

TSR1
TSR2
SF1
SF2
SFInfo
TSI1
TSI2

mais aussi
TV Léman Bleu
Autre TV locale
Euronews
TV5
Arte
3 Sat

La création d'un troisième canal pour la TSR la TSI et DRS ???
Diffusion des Chaines Publiques Allemandes/Françaises/Italiennes ????

Et aussi le DVB-H

[clodio]

ca serait trop bien que la puissance soit boosté. Comme ca quand je ferais mon installation, je pourrais peut etre le recevoir au sud de lyon(simandres)

[clodio]

Pour info, je reçois le MUX TNT Suisse C34V à St Apollinaire.
J'ai une antenne Portenseigne yagi demi-bande 22 éléments, C21-38, (gain max spécifié 17dBi) + préampli Visionic (Sedea) C 21-38 (Gain 28dB, Facteur de bruit 2.5dB) + cable séparé.
Le signal à l'antenne ne doit pas être énorme, mais tres propre car le taux d'erreurs est très bon (avec adaptateur Thomson DTI1001: signal généralement entre 80 et 96%, qualité maximum).
Seul problème inévitable avec un signal faible, la vulnérabilité aux parasites impulsionnels: quelques pixellisations , gels d'image et coupures de son, mais ça reste acceptable.

Les anciens canaux analogiques 31 et 34 arrivaient nikel.

Vous êtes peut-être à peine plus bas que moi (et encore pas sûr?), mais l'important, c'est d'avoir un bon dégagement en direction de Genève; de toute façon il faudrait pouvoir essayer.

saint appolinaire dans le rhone?

[norbert]

Non, St-Apollinaire dans la Cote d'or près de Dijon (21)

moi j'habite à l'ouest de Dijon, près des carrières bacquin pour ceux qui connaissent, et je reçois les émetteurs de Nuits st georges, Gex Montrond, un réémetteur local pour FR5 et M6, Besançon Montfaucon (qualité médiocre) et la Barillette Gingins.

Je capte TSR1 analogique en PAL BG sur le canal 4 (antenne collective de mon appart, avec l'unique prise murale), donc de fortes chances de réception du mux TNT sur la tv de salon (or je n'ai pas d'ataptateur sous la main donc difficile de vérifier... )

or sur mon ordi équipé d'un tuner hybride récent et connecté à une antenne intérieure, impossible de trouver les signaux du canal 4 ou 34 en PAL (au mieux ceux de Gex mais bizarre que ça capte pas la Barillette pourtant située à deux pas de Gex)

[Jerry]

or sur mon ordi équipé d'un tuner hybride récent et connecté à une antenne intérieure, impossible de trouver les signaux du canal 4 ou 34 en PAL (au mieux ceux de Gex mais bizarre que ça capte pas la Barillette pourtant située à deux pas de Gex)

Ce n'est pas étonnant, les signaux de la Barillette sont fortement atténués en direction du nord-ouest ce qui n'est pas le cas de Gex. Seule une bonne antenne extérieure UHF en polarisation verticale (adaptée au canal 34 bien sûr) a des chances de permettre une reception du MUX Suisse. Avec une intérieure c'est pas la peine d'espérer.

Au fait tu n'as pas dit si tu recevais les canaux 31 et 34 (TV DRS et TSI) avant leur coupure il y a 2 ans. En clair as-tu déjà une antenne UHF sur le toit, horizontale, pointée sur La Barillette ?

[norbert]

Au fait tu n'as pas dit si tu recevais les canaux 31 et 34 (TV DRS et TSI) avant leur coupure il y a 2 ans.

ça fait 2 ans que j'habite Dijon donc j'ai dû emménager après leur coupure...

En clair as-tu déjà une antenne UHF sur le toit, horizontale, pointée sur La Barillette ?

Si tu parles de l'antenne collective de mon immeuble, elle est composée de 2 râteaux, l'un pointe vers le sud et l'autre vers le sud-est (donc vers la Barillette), et ma gamme de canaux s'étend de 1 à 9 et de 21 à 65.

[jeanphi73]

Si tu parles de l'antenne collective de mon immeuble, elle est composée de 2 râteaux, l'un pointe vers le sud et l'autre vers le sud-est (donc vers la Barillette), et ma gamme de canaux s'étend de 1 à 9 et de 21 à 65.

L'antenne collective risque d'être filtrée (a moins que les filtres SF1 et TSI1 31/34 PAL G aient été conservés).
L'antenne UHF doit être adaptée, bien orientée, et bien polarisée en vertical (-20dB donc perte du signal), à défaut aucune chance d'exploiter le signal trés faible.
Mais l'offre Suisse actuelle est TRANSITOIRE et va évoluer et s'améliorer:

En Juin 2007 switch off Suisse du bassin Lémanique TSR1/TSR2
La conférence de Genéve confirmera l'utilisation de 7 fréquences (point haut) par la Suisse sur la Barillette avec 50 KW de PAR dans l'axe Est/Sud est.

Canaux prévus Bassin lémanique: .. 31, 34, 42, 52, 60, 36, 69
Canaux qui devraient peut être changer légèrement...
On ignore si a terme ce Mux SSR SRG idée suisse TSR1/2-SF1-TSI1 restera sur le 34, changera de canal ou l'offre sera dispersée sur plusieurs Mux ... car à terme les suisses veulent enrichir leur offre terrestre.

La Barillette serait boostée de + 8 dB (puissance x 5) même dans les directions défavorisées (Bourgogne), se qui devrait réduire la nuisance des parasites impulsionnels et augmenter la zone de couverture.
La future zone de couverture devrait égaler voire dépasser celle de SF1/TSI1 en PAL G.

La diffusion actuelle serait en quelque sorte une diffuson provisoire à puissance réduite en attendant les accords internationaux finalisées par la conférence de Genève.

Le droit international prévoit un accés équitable au spectre disponible, indépendament de la superficie et de la population du pays.
C'est pourquoi il serait inadmissible que la Suisse doive se contenter d'un seul voire de deux multiplexes à puissance réduite pour faire plaisir à la France qui s'entête à vouloir conserver l'analogique
La Suisse aura donc droit à 6 mux puissants via des points hauts.

Cela va d'ailleurs obliger la France à numériser toute sa frontiére Est et de convertir TF1/F2/F3 en multipexes

Cela va être un cataclysme, mais il ne faut pas attendre 50 ans et crever l'abcés toute suite.