Enregistrer sur magnétoscope ?

[tofa]

J'ai acheté un magnétoscope LG en 2009.
J'ai acheté à la même époque un adaptateur TNT double tuner et j'ai pu enregistrer sur ce magnétoscope en différé toute la TNT.
Depuis, je n'ai plus cet adaptateur. Je voudrais en racheter un mais les modèles d'aujourd'hui indiquent "enregistrement sur clé usb" uniquement.
Je refuse de me passer de magnétoscope, que j'ai besoin chaque semaine, surtout qu'il est neuf !
En magasin, on me dit d'acheter un double-tuner avec enregistrement sur clé usb et de tester... (pour les enregistrements directs)
Quelle solution ? J'ai donc une TV analogique, un adaptateur simple tuner, et depuis quelques jours une TV avec TNT intégrée.
Quelqu'un a-t-il encore un magnéto et a-t-il fait les branchements afin de faire des enregistrements DIFFERES ?

[kmf31]

Tu n'as qu'a brancher le deco TNT simple sur la 2eme prise peritel du magneto et enregistrer ca. Cela ne pose aucun probleme, notamment tous les decos TNT ont une fonctionnalite timer permettant de programmer les enregistrements.

Le "double tuner" a l'ancienne est seulement necessaire si:
1) on souhaite regarder une autre chaine pendant l'enregistrement
2) et si en meme temps on n'a qu'une vieille tele sans tuner TNT integre.

Vu que tu as un televiseur avec TNT integre, alors il suffit de changer de chaine sur la tele (la chaine qu'on souhaite regarder) et laisser le magneto enregistrer une autre chaine TNT par le deco TNT simple. C'est aussi simple que ca et ton probleme n'est meme pas un probleme. Tu as deja largement le materiel qu'il faut !

Et meme si on n'a pas de tele avec TNT integre, il suffit d'y mettre un 2eme deco TNT a 25 Euros sur une autre prise peritel du televiseur et ca remplit aussi le role du double tuner.

Par contre les vieux doubles tuners avec deux images peritels differentes (donc utilisables comme "double tuner" avec magneto) n'existent plus et les enregistreurs sur support USB en double tuner font les enregistrement en mode "double tuner" (c.-a-d. enregistrer une chaine et regarder une autre en meme temps par le meme appareil) seulement pour les enregistrements sur support USB car ce materiel n'a pas deux unites de decodage mpeg2 pour fournir deux images peritels (dont une pour le magneto et l'autre pour la TV) et avec ca on economise de materiel et c'est moins cher mais ca ne marche plus "en double tuner" avec le magneto. Toute fois meme avec ca on peut faire des enregistrements sur magneto VHS en mode "simple tuner" (pas pouvoir regarder une chaine) et en passant par des enregistrements sur une cle USB (en mode "double tuner") et en recopiant l'enregistrement USB dans la nuit sur le magneto VHS c'est aussi un probleme facilement contournable.
De toute facon avec une tele qui aurait un tuner TNT integre ou avec un autre deco TNT simple en plus ce probleme n'apparait meme plus.

Un peu de lecture pour des explications, branchements, etc.:
http://www.tvnt.net/forum/programmation-d-un-graveur-avec-tnt-t25341.html
http://www.tvnt.net/forum/decodeur-tnt-double-tuner-maison-t22880.html

mais en matiere de branchement et savoir enregistrer (notamment savoir qu'il faut utiliser le signal AV2 sur le magneto et pas chercher de chaines la dessus) tu devrais deja etre le maitre Yoda en la matiere si dans le passe tu as reellement reussi de correctement faire fonctionner un vieux double tuner avec un magneto car n'est pas de tout evident. Moi j'ai toujours deconseille ces doubles tuners, car cher et complique (a mon avis plus cher et plus complique que deux simples tuners).


Sinon les enregistreurs sur support USB sont en principe largement superieurs aux magnetos VHS, a la fois au niveau qualite: (VHS => 240 lignes, enregistreur USB => 576 lignes pour de SD et 1080 lignes pour des chaines HD et avec un enregistreur compatible HD pour 60 Euros) et aussi au niveau prix du support pour enregistrer. Actuellement les disques USB a 1000 Go coutent largement moins que 100 Euros et ca remplit facilement entre 500 et 670 heures (SD) ou 350-400 heures (HD) d'enregistrement en qualite parfait comme l'originale. Ca coute combien les 100 a 150 K7 VHS a 4 heures ? Je ne crois pas qu'on les trouve a moins qu'un Euro piece.

La situation change un peu si tu as enregistreur/graveur salon (je ne sais pas si tu appelles ca "magnetoscope") et ici la qualite est bien sur mieux qu'en VHS mais toujours moins bien que l'enregistreur USB sauf si on utilise le mode ou 4 Go (en gros un DVD simple couche vierge) correspond a une 1 heure (car avec les enregistreurs salon le flux mpeg c'est transcode vers autre chose et on ne garde pas le flux mpeg d'origin contrairement au enregistreurs USB). Au niveau prix des DVDs vierges si on en grave c'est aussi plus cher que la meme quantite de stockage en disque USB.[url][/url]

[tofa]

Merci beaucoup pour toutes ces explications !
Quand je vais installer le magnetoscope (à K7) sur la TV avec TNT intégrée, je vais devoir faire une recherche de chaines pour qu'il soit raccord avec la TV ? comment le magnéto va-t-il reconnaitre les chaines TNT ? Grâce à l'adaptateur qui lui sera branché ?

[kmf31]

Quand je vais installer le magnetoscope (à K7) sur la TV avec TNT intégrée, je vais devoir faire une recherche de chaines pour qu'il soit raccord avec la TV ?

Non, jamais de recherche de chaines sur le magneto, sauf s'il avait lui meme un tuner TNT integre mais ca n'existe pas pour les magnetos VHS (seulement pour les enregistreurs/graveurs salon).

comment le magnéto va-t-il reconnaitre les chaines TNT ?

Tu choisis la chaine speciale AV2 sur le magneto. Chose deja expliquee en tout detail dans mes deux postes du lien que j'ai donne ci-dessus. Voila encore une fois ce meme lien:

http://www.tvnt.net/forum/programmation-d-un-graveur-avec-tnt-t25341.html

La il y a toutes les explications. Tu dois lire ca (et completement et soigneusement pour mes deux postes dans ce sujet) !

Grâce à l'adaptateur qui lui sera branché ?

Justement l'AV2 est le signal peritel arrivant de l'adaptateur.


Comment as tu pu utiliser un vrai double tuner sans savoir ces choses la ??

[tofa]

Rien ne fonctionne d'après tes explications !
Le mode d'emploi du magnétoscope (VHS) précise bien qu'il faut effectuer une recherche de chaines à partir du magnéto (forcément, si je lui demande d'enregistrer France3, il faut bien qu'il sache que France3 existe...) en le connectant à une TV !!!
Donc, j'ai branché 1 péritel entre magnéto et adaptateur simple tuner, 1 péritel entre magnéto et TV, l'antenne TNT branchée sur le magnéto (j'ai essayé de la brancher sur la TV, le résultat est le même), et fil d'antenne entre sortie magnéto et TV. J'ai fait une recherche de chaines sur le magnéto (9 trouvées)
Déjà, quand j'allume la TV (TNT intégrée), je choisis en source "Péritel" puique le magnéto est sur la péritel de la TV. Le souci c'est que s'affiche à l'écran le menu de l'adaptateur (allumée) ET celui du magnéto...
Puis, j'ai demandé au magnéto d'enregistrer une émission sur 5 minutes. Il s'est mis en route mais n'a rien enregistré.
J'ai alors refait une demande au magnéto et demandé à la TV d'enregistrer (touche sur télécommande TV). Un message apparait "aucune entrée USB détectée". Autrement dit, la TV ne peut enregistrer QUE sur clé usb...

Ce serait bien que quelqu'un qui a FAIT correctement ses branchements magnéto-TV TNT me donne ses propres explications... Rien ne vaut l'expérience... En attendant, je pense bien que j'ai acheté un adaptateur pour rien.

Avec le décodeur double-tuner que j'avais il y a presque deux ans, je programmais le magnéto "normalement" (TF1 de telle heure à telle heure), et je demandais au décodeur d'enregistrer sur AV1 ou AV2 TF1 de telle heure à telle heure. Tout allait bien...
Une autre explication ?

Autre chose : j'ai mis une clé usb sur la TV pour tester l'enregistrement sur USB. C'est une clé qui a 3 ans environ 2.0.
La TV m'a montré les photos qu'elle contenait, mais quand j'ai demandé l'enregistrement, un message s'est affiché "Désolé, une erreur est survenue". Faut-il une clé spéciale pour la TV ???
Encore une question : un virus sur clé usb peut se mettre dans une TV ? Je n'ai pas de virus, mais bon...

[kmf31]

Rien ne fonctionne d'après tes explications !

Tu les a bien et soigneusement suivies ? Apparement non !

Le mode d'emploi du magnétoscope (VHS) précise bien qu'il faut effectuer une recherche de chaines à partir du magnéto (forcément, si je lui demande d'enregistrer France3, il faut bien qu'il sache que France3 existe...) en le connectant à une TV !!!

Et c'est faux. Le mode d'emploi du magneto a ete rédige des annees avant l'arrive de la TNT. C'est uniquement pour utiliser les chaines analogiques par le tuner interne du magneto. Pour enregistrer la TNT on prend simplement l'image peritel qui arrive par le deco TNT et ca c'est le truc "AV2". Le magneto n'a pas besoin de savoir que France3 existe. C'est le deco TNT qui doit le savoir et fournir l'image qu'il va sortir par le peritel pour le donner au magneto. Le magneto doit seulement savoir qu'il y a un appareil bizarre qui lui donne une image peritel quelconque pour enregistrer et cela c'est la source AV2.

Dans le mode emploi tu dois te reporter a la section ou on parle d'enregistrer du Sat ou un autre deco externe par le peritel et ou ils doivent dire qu'il faut enregistrer le signal AV2. Peut-etre c'est meme explique en detail !

Donc, j'ai branché 1 péritel entre magnéto et adaptateur simple tuner, 1 péritel entre magnéto et TV, l'antenne TNT branchée sur le magnéto (j'ai essayé de la brancher sur la TV, le résultat est le même), et fil d'antenne entre sortie magnéto et TV. J'ai fait une recherche de chaines sur le magnéto (9 trouvées)

Voila ce qui est faux et completement inutile (pour enregistrer la TNT, bien sur si on veut enregistrer ces chaines analogiques la on peut faire ca).

Déjà, quand j'allume la TV (TNT intégrée), je choisis en source "Péritel" puique le magnéto est sur la péritel de la TV. Le souci c'est que s'affiche à l'écran le menu de l'adaptateur (allumée) ET celui du magnéto...

Et ca c'est une bonne chose: donc le magneto recoit l'image du deco TNT. Ca signifie que tu as mis AV2, en principe a ce moment on peut deja enregistrer manuellement et bien sur on change de chaine sur l'adaptateur. Il faut seulement se debrouiller d'avoir les chaines TNT sur l'adaptateur (faire la recherche sur le deco TNT si ce n'est pas deja fait), veiller de ne plus afficher des petits symboles/menus du deco TNT et avoir l'image pure d'une chaine TNT arrivant par ce deco.

Puis, j'ai demandé au magnéto d'enregistrer une émission sur 5 minutes. Il s'est mis en route mais n'a rien enregistré.

Tu as bien mis la source AV2 comme "chaine" dans la programmation du magneto ?
Tu as teste l'enregistrement directe avec la touche rouge ?
Le deco TNT affiche bien les chaines de la TNT ?
Tu as fait la recherche des chaines sur le deco TNT ?

J'ai alors refait une demande au magnéto et demandé à la TV d'enregistrer (touche sur télécommande TV). Un message apparait "aucune entrée USB détectée". Autrement dit, la TV ne peut enregistrer QUE sur clé usb...

Ca c'est autre chose qui n'a rien a voir avec le magneto.

Ce serait bien que quelqu'un qui a FAIT correctement ses branchements magnéto-TV TNT me donne ses propres explications...

Mes explications sont absoluement parfaites dans ce sens !

Rien ne vaut l'expérience..

Moi je l'ai fait de nombreuses fois moi meme et je parle justement de mes propes experiences.

Seulement si tu fais d'apres ta propre tete, si tu ne suis pas les instructions alors ca ne marche pas !

En attendant, je pense bien que j'ai acheté un adaptateur pour rien.

Avec le décodeur double-tuner que j'avais il y a presque deux ans, je programmais le magnéto "normalement" (TF1 de telle heure à telle heure), et je demandais au décodeur d'enregistrer sur AV1 ou AV2 TF1 de telle heure à telle heure. Tout allait bien...
Une autre explication ?

Ca reste toujours valable pour AV2. Si tu fais ca, si tu fais confiance a mes explications (et pas a un mode emploi vieux de 10 ou 20 ans et qui parle d'une toute autre situation), si tu les suis soigneusement, correctement et completement ca va marcher (sauf "autre probleme" bizarre).

J'ai quand meme tres bien explique a deux reprises l'histoire avec AV2 et qu'il ne faut pas faire la recherche sur le magneto et toi tu le faisais meme pendant longtemps avec ton double tuner et pourtant maintenant tu t'obstine de vouloir faire autrement avec une fausse methode ? Dans ce cas ca ne peut pas marcher.

[tofa]

Le mode d'emploi du magneto a ete rédige des annees avant l'arrive de la TNT

J'ai acheté mon magnétoscope VHS début 2010 ! Le mode d'emploi est donc récent.

Le magneto n'a pas besoin de savoir que France3 existe. C'est le deco TNT qui doit le savoir et fournir l'image qu'il va sortir par le peritel pour le donner au magneto

D'accord, mais il faut alors programmer l'adaptateur relié au magnéto et l'installer en faisant une recherche de chaines, alors que la TV est TNT intégrée ?

Tu as bien mis la source AV2 comme "chaine" dans la programmation du magneto ?
Tu as teste l'enregistrement directe avec la touche rouge ?
Le deco TNT affiche bien les chaines de la TNT ?
Tu as fait la recherche des chaines sur le deco TNT ?

J'avais mis AV1 dans la programmation du magnéto, je vais réessayer avec AV2.
Oui, j'ai fait l'enregistrement direct avec la télécommande de la TV avec une clé USB, cela n'a pas fonctionné... Peut-être faut-il une clé USB "spéciale" pour cette occasion ?
Je n'ai pas fait la recherche de chaines sur l'adaptateur relié au magnéto.

Je vais à nouveau désinstaller le magnéto qui est sur la TV non TNT, et le réinstaller avec adaptateur sur la TV avec TNT intégrée.

Franchement, cette histoire n'est claire pour personne, sauf pour toi, LE spécialiste TNT ! Faut nous comprendre... J'interroge mon entourage : même en bossant en médiathèque, mes collègues "pro" n'en savent pas plus que moi, pareil dans les magasins ! Aujourd'hui, mon journal sort 16 pages spéciales TNT, qui dit : on ne peut plus se servir du magnétoscope ! Faut être indulgent avec les personnes comme moi qui n'y comprennent rien. En plus, je n'ai pas Internet à la maison, alors face à tous ces appareils, sans ton explication devant le nez, c'est forcément moins clair ! Je vais imprimer tes messages et réessayer. Merci de ta patience, et pardon pour mon impatience

[vidéo-33]

Réfléchis 2 secondes :
comment veux tu qu'un appareil qui n'a pas de tuner TNT incorporé puisse rechercher les chaines TNT ?

et un démodulateur TNT ( appelé parfois à tort "adaptateur TNT" ) branché dessus ne va pas comme par miracle le transformer ( l'adapter ) pour recevoir la TNT, ton magnétoscope ne recevra JAMAIS la TNT !

en revanche, en utilisant une de ses entrés externe ou auxiliaire ton magnétoscope pourra accepter l'arrivée d'une image et d'un son provenant d'un autre appareil extérieur, qui lui, ayant un tuner TNT incorporé, aura pu chercher et trouver les chaines TNT

la TV TNT reste autonome, elle, et te permet de regarder une chaine TNT pendant que le magnéto enregistre
via son adaptateur TNT externe une autre chaine TNT différente ( ou bien enregistre TV éteint )

tu comprends mieux comme cela ?

[Dominiak]

Les magnétos savent-ils détecter la commutation lente ?
Par ailleurs, pourquoi les abonnés c+ syster devaient-ils déclarer la présence du déco dans les menus ?

[kmf31]

Si on ne voulait pas enregistrer le signal crypte de C+ avec le Syster (mais le signal non-crypte qui ne pose plus de problemes avec la lecture plus tard), il fallait mettre sur le tuner (analogique) du magneto la chaine C+ et le magneto envoyait l'image crypte de C+ a travers le peritel au Syster qui a decrypte ca et renvoye sur la meme prise peritel (mais bien sur en utilisant d'autres fils dans le peritel) l'image non-crypte sur le magneto pour enregistrement. Donc c'est comme enregistrer le signal AV2 mais il faut quand meme avoir la chaine C+ (et pas AV2) comme reglage de chaine sur le magneto. Bref, c'est un fonctionnement tres special et bizarre et c'etait prevu avec une configuration particuliere sur le magneto.

Bien sur si on a un magneto qui est par hasard configure "au fonctionnement C+-Syster" ca empeche justement l'enregistrement simple et brute d'un signal peritel (par exemple celui d'un deco TNT branche en peritel) et ca cree parfois des problemes "inexplicables" et "bizarres" pour l'enregistrement de la TNT a travers le peritel. Dans ce cas il faut bien sur desactiver le mode "C+" (ou decodeur Syster etc.) et c'est un vrai piege si on le connait pas.