Il y a 20 ans, débutait la HD

[marceljack]

Le D2-MAC a été défini de façon à pouvoir s'accommoder de canaux MABLR de 7 MHz pour pouvoir passer sur les canaux câbles à la demande de l'Allemagne.
C'est ce qui a conduit à diviser par deux le débit de la voie numérique (son et données) par rapport au C-MAC et au D-MAC avec une modulation "duobinaire" (d'où le nom de D2-MAC).

Cette option "germanique" a été profitable pour nous,car,en 1993,j'ai vu FRANCE SUPERVISION sur le cable en MABLR,donner d'excellents résultats avec les rares tv pourvus du MAC par cable(les TV LOEWE,le 169 92 de GRUNDIG).

Oui et non car en France sans la contrainte des canaux de 7 MHz on aurait pu utiliser du D-MAC sur les canaux CCETT de 12 MHz avec jusqu'à 8 voies audio au lieu de 4 et une bande passante luminance de l'ordre de 8 MHz.

Evidemment ces tv "made in Germany" fonctionnaient parfaitement,et pour cause ! Ainsi que le CINEVISION 1250 TELEFUNKEN(le space system à la sauce Germanique).En fait,les versions D2 MAC integré étaient plus confidentiels en France,qu'outre-Rhin! Merci messieurs Mitterrand et Helmut Kohl !

Oui mais il y a eu très peu de ces TV à D2-MAC intégré en Allemagne car en même temps ils poussaient plutôt le PAL+. Et le D2-MAC a été utilisé beaucoup moins longtemps qu'en France parce que le satellite TVSAT 2 a duré moins longtemps que TDF 1/2 (TVSAT 1 avait été inutilisable car il n'avait pas pu déployer un de ses panneaux solaires).
D'autre part en France le D2-MAC sur câble a continué avec le Visopass même après l'arrêt de TDF.

A Annecy,j'ai essayé une carte VISIOPASS MAC cable,du réseau Paris cable(ancètre de NOOS),sur un tv PHILIPS avec D2 MAC Eurocrypt:Experience couronnée de succès.Alors,qu'aujourd'hui,Numéricable ne veut pas louer de module CAM !

Une carte Visiopass pour Canal+ était tout à fait utilisable sur n'importe quel décodeur D2-MAC Eurocrypt satellite pointé sur TDF 1 car l'émission sur câble était une reprise telle quelle de celle du satellite (transmodulation FM -> MABLR). Et inversement une carte Canal+ D2MAC pour TDF1 fonctionnait dans un Visiopass.
De même pendant les deux ou trois premières années du numérique sur câble et satellite on pouvait tout à fait utiliser une carte Noos dans un décodeur DVB-S non-propriétaire (1) avec contrôle d'accès Viaccess pour recevoir par satellite toutes les chaînes auxquelles on était abonné sur le câble.
C'était très pratique pour celui qui était abonné au câble en ville, il lui suffisait d'emporter sa carte dans sa résidence secondaire pour recevoir les mêmes chaînes par satellite.
A cette époque le câble retransmettait les mux satellite tels quels sans autre opération qu'une transmodulation QPSK -> QAM (ce qui est possible avec un débit symbole de 27500 Mbaud et un FEC de 3/4 sur satellite si on utilise un débit symbole de 6875 Mbaud en QAM 64 sur câble).

(1) A l'époque la seule chose qui empêchait l'utilisation d'une carte d'un opérateur sur le décodeur d'un autre opérateur utilisant le même contrôle d'accès était la "réponse au reset" de la carte, différente d'un opérateur à l'autre.
Un décodeur non-propriétaire accepte n'importe quelle réponse au reset tant qu'elle est conforme à la norme.

[fx]

Tout ça ramène des souvenirs... Comme mentionné plus haut, le D2MAC a continué quelque temps sur le satellite Telecom 2A à 8°W, après la disparition (ou le claquage des tubes) des satellites TDF. Dans le bouquet Canalsatellite analogique, 3 canaux D2MAC en plus des canaux en SECAM . De mémoire, je crois qu'il y avait Canal+, ciné cinémas, France supervision, en 16/9. Par contre je ne me souviens plus pourquoi nous avions gardé le décodeur syster qui ne donnait pas accès à ces 3 canaux, sans doute l'abonnement avec decsat était-il plus cher... et de toute façon assez inutile sans écran 16/9.

[mutantape]

A noter que l'existence de prototype de lecteur de videodisque HD-MAC est mentionnée à quelques endroits sur le web, sans détails accessibles, malheureusement.

[mutantape]

J'ignorais qu'il existait une spécification ETSI du HD-MAC:

http://www.etsi.org/deliver/etsi_i_ets/ ... 52e01p.pdf

[mutantape]

Je réalise soudain que les standards MAC utilisent le principe du SECAM: transmission alternée des différences de couleur.

Par contre il n'y a pas de modulation de frequence. Le probleme de gain differentiel en amplitude n'est-il donc pas si critique que ça?
Ou y-a-t-il une reférence incluse dans le signal pour compenser d'eventuelles dérives d'une ligne à l'autre ?

La réponse est peut être dans la spec, mais je n'ai pas encore eu le temps de la lire.

[Marc2]

Par contre il n'y a pas de modulation de frequence.

La chrominance est transmise après la luminance (les deux subissent une compression temporelle, la chrominance davantage que la luminance), et de mémoire il n'y a pas de modulation mais une transmission en bande de base. C'est cette non-simultanéïté qui évite les perturbations de la chrominance et la luminance et inversement.

[marceljack]

La chrominance est transmise après la luminance (les deux subissent une compression temporelle, la chrominance davantage que la luminance), et de mémoire il n'y a pas de modulation mais une transmission en bande de base. C'est cette non-simultanéïté qui évite les perturbations de la chrominance et la luminance et inversement.

En fait le son & données numériques en format duobinaire sont transmis en premier, puis la chrominance (facteur de compression 3) puis la luminance (facteur de compression 1,5).
Pour avoir une bande passante luminance de 5 MHz il faut donc que le canal puisse passer 7,5 MHz.

[vidéo-33]

(clic pour agrandir)

[mutantape]

Par contre il n'y a pas de modulation de frequence.

La chrominance est transmise après la luminance (les deux subissent une compression temporelle, la chrominance davantage que la luminance), et de mémoire il n'y a pas de modulation mais une transmission en bande de base. C'est cette non-simultanéïté qui évite les perturbations de la chrominance et la luminance et inversement.

La non simultaneité evite les perturbations reciproques luminance/chrominance, mais pour moi le choix de la fm en secam avait été fait pour éviter des variations de gain entre les deux composantes de chroma d'une ligne à l'autre qui auraient amené des défauts de couleur similaires à ceux du NTSC.
Je ne vois pas ce qui empêcherait le problème de se produire dans le cas du MAC, à moins qu'on considère que le pb de gain différentiel etait justement du à ces perturbations reciproques chroma/luma.

Sinon, autre chose: un parcours rapide de la spec me donne l'impression que c'est la modulation positive qui est utilisée.

[marceljack]

La non simultaneité evite les perturbations reciproques luminance/chrominance, mais pour moi le choix de la fm en secam avait été fait pour éviter des variations de gain entre les deux composantes de chroma d'une ligne à l'autre qui auraient amené des défauts de couleur similaires à ceux du NTSC.
Je ne vois pas ce qui empêcherait le problème de se produire dans le cas du MAC, à moins qu'on considère que le pb de gain différentiel etait justement du à ces perturbations reciproques chroma/luma.

La variation du gain entre deux lignes est négligeable et le fait d'avoir un niveau de référence de 0,5V à chaque ligne permet de réguler le gain de façon très rapide.
Si le gain variait de façon significative d'une ligne à l'autre, il varierait aussi entre le début et la fin de la ligne ce qui aurait aussi un effet sur la luminance au cours d'une ligne.
C'est un faux problème.
Même en NTSC le problème du gain différentiel n'était pas du à la variation du gain dans le temps mais en fonction de la fréquence, ce qui affectait essentiellement la saturation globale de l'image (facilement corrigible par le réglage de saturation). Les problèmes du NTSC étaient essentiellement dûs à des rotations de phase

Sinon, autre chose: un parcours rapide de la spec me donne l'impression que c'est la modulation positive qui est utilisée.

Le D2-MAC n'est pas un standard d'émission terrestre, il est était conçu pour être utilisé seulement sur satellite (modulation FM) et sur câble (en MABLR).
La raison est que le signal numérique n'était pas assez robuste pour une transmission terrestre (le CCETT avait imaginé un standard dérivé pour celà, le D2-M2 qui n'a jamais été développé).
Dans le cas du câble je crois que c'était de la modulation positive mais comme il n'y a pas d'impulsion de synchro le sens de modulation n'a pas grande importance.