L'avenir de la TNT gratuite sera t elle en Mpeg4 ?

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Messagepar ludogironde » 22 Juin 2007 15:18

la barre a du changé, c'est largement envisageable.
le prix des téléviseurs représente aussi beaucoup moins de salaires qu'auparavant.

Mais une telle différence entre ces chiffres me choque tout de même.

Je vous laisse le soin de comparer le train de vie en 1980 et celui de maintenant, là-dessus j'ai un avis totalement imaginaire vu que je suis né après :D

En tout cas, je pourrais parier que les gens d'aujourd'hui s'endettent bien plus pour leur confort que ceux de 1980. Exemple probant, les gens qui s'endettent et achètent des télés à 5000 euros alors qu'ils ont bien d'autres frais plus importants (au sens de priorités) à payer
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Messagepar Jerry » 25 Juin 2007 16:54

Le changement de technique de diffusion des 18 chaînes gratuites actuellement sur la T.N.T., si il y a, se fera certainement dans plus d'une dixaines d'années et il pourrait s'avérer intéressant de choisir un codec vidéo plus avancé que le codec utilisé aujourd'hui pour les chaînes payantes./


Le choix de la norme MPEG2 pour les chaines en clair terrestres vaut à l'évidence pour bien plus qu'une dizaine d'années. Si déjà dans 10 ans la majorité des réemetteurs français sont passés au numérique ce sera bien.

Le MPEG2 mourra probablement avec la définition standard car lorsque la HD sera devenu la 'norme courante', les diffuseurs voudront éviter les doubles ou triples diffusion. Il faudra de nombreuses conditions pour en arriver là et en tout cas ce n'est pas pour 2017. 10 ans ca passe vite.

Le 625 lignes est diffusé depuis 43 ans en France, sommes-nous au trois quart de sa vie ou à la moitié .. je ne sais pas.
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Messagepar thierryd » 25 Juin 2007 17:57

Jerry a écrit:
Le changement de technique de diffusion des 18 chaînes gratuites actuellement sur la T.N.T., si il y a, se fera certainement dans plus d'une dixaines d'années et il pourrait s'avérer intéressant de choisir un codec vidéo plus avancé que le codec utilisé aujourd'hui pour les chaînes payantes./


Le choix de la norme MPEG2 pour les chaines en clair terrestres vaut à l'évidence pour bien plus qu'une dizaine d'années. Si déjà dans 10 ans la majorité des réemetteurs français sont passés au numérique ce sera bien.

Le MPEG2 mourra probablement avec la définition standard car lorsque la HD sera devenu la 'norme courante', les diffuseurs voudront éviter les doubles ou triples diffusion. Il faudra de nombreuses conditions pour en arriver là et en tout cas ce n'est pas pour 2017. 10 ans ca passe vite.

Le 625 lignes est diffusé depuis 43 ans en France, sommes-nous au trois quart de sa vie ou à la moitié .. je ne sais pas.


Aujourd'hui la majorité des réemetteurs sont passés au numérique, c'est d'ailleurs pour cela que nous recevons la TNT !!!!!!!!!

Le MPEG2 permet de diffuser de la HD.

Le MPEG4 permet de faire la même chose mais avec une bande passante plus étroite.

Le CSA a déjà annoncé qu'il ne voyait aucun inconvénient de principe à la diffusion de la TNT SD en MPEG4 a contidion de prouver qu'il y a une réelle économie de bande passante.

Et avant le 635 lignes, il y avait du 819 lignes en France !!!!!

Cordialement.
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Messagepar Jerry » 25 Juin 2007 19:33

Aujourd'hui la majorité des réemetteurs sont passés au numérique, c'est d'ailleurs pour cela que nous recevons la TNT !!!!!!!!!

Le MPEG2 permet de diffuser de la HD.

Le MPEG4 permet de faire la même chose mais avec une bande passante plus étroite.

Le CSA a déjà annoncé qu'il ne voyait aucun inconvénient de principe à la diffusion de la TNT SD en MPEG4 a contidion de prouver qu'il y a une réelle économie de bande passante.

Et avant le 635 lignes, il y avait du 819 lignes en France !!!!! /


Avant de dégainer avec perfidie, ce serait cool d'au moins ne pas déformer les propos. La majorité de réemetteurs est loin d'etre atteinte. Seuls les 115 émetteurs du réseau principal sont équipés ou sur le point de l'être (planifiés), les 2500 réemetteurs (réseau dit 'secondaire') ne le sont toujours pas. Que le MPEG2 permette de diffuser en HD, ce n'est pas un scoop il y a tous les jours des diffusions par satellite avec ce mode et qu'il y ait eu du 819 lignes n'a rien d'une révélation non plus. Qu'une norme plus efficace reconnue par tout le monde et n'ayant que des avantages ne suffit pas à en faire LE standard (ex 110V aux Amériques qui auraient eu les mêmes avantages que le reste du monde à passer au 220V mais ce n'est pas le sujet).
L'efficacité spectrale est un des arguments du passage au MPEG4 mais la question ne se posera tout simplement pas. Faire vivre 18 chaines gratuites avec le marché plublicitaire est déjà difficile. Bien entendu, les 2 élements déterminants sont le parc d'adaptateurs installés et la normalisation internationale. Le MPEG2, c'est pour plusieurs décénnies !
Bref...
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Messagepar thierryd » 26 Juin 2007 07:53

Jerry a écrit:Avant de dégainer avec perfidie, ce serait cool d'au moins ne pas déformer les propos. La majorité de réemetteurs est loin d'etre atteinte. Seuls les 115 émetteurs du réseau principal sont équipés ou sur le point de l'être (planifiés), les 2500 réemetteurs (réseau dit 'secondaire') ne le sont toujours pas. Que le MPEG2 permette de diffuser en HD, ce n'est pas un scoop il y a tous les jours des diffusions par satellite avec ce mode et qu'il y ait eu du 819 lignes n'a rien d'une révélation non plus. Qu'une norme plus efficace reconnue par tout le monde et n'ayant que des avantages ne suffit pas à en faire LE standard (ex 110V aux Amériques qui auraient eu les mêmes avantages que le reste du monde à passer au 220V mais ce n'est pas le sujet).
L'efficacité spectrale est un des arguments du passage au MPEG4 mais la question ne se posera tout simplement pas. Faire vivre 18 chaines gratuites avec le marché plublicitaire est déjà difficile. Bien entendu, les 2 élements déterminants sont le parc d'adaptateurs installés et la normalisation internationale. Le MPEG2, c'est pour plusieurs décénnies !
Bref...


A partir du moment où 68% de la population de métropole peut recevoir la TNT (printemps 2007), la majorité est largement atteinte......

Le MPEG2 disparaitra aussi vite que la bascule vers le MPEG4 se fera et là les pistes sont nombreuses car il faut libérer de la place pour:

- chaines locales
- HD
- TNT mobile
- nouvelles chaines (France O par exemple)

C'est d'ailleurs pour cela que le CSA dans son appel à candidature pour la TNT HD du 12 juin dernier, a écrit, je cite:

"Sur les multiplex autres que le R5, le Conseil se prononcera au vu, d'une part, de la constatation des gains de compression rendus possible par l'utilisation de la norme MPEG-4 et, d'autre part, des conséquences que les engagements de couverture du territoire pris par les éditeurs en application de l'article 97 de la loi du 30 septembre 1986, auront sur la composition des multiplex."

Cela veut tout simplement dire que le CSA ouvre la porte aux chaines pour diffuser en MPEG4 (en SD et/ou en HD) sur les multiplex qu'elles occupent actuellement si la bande passante est vraiment plus faible qu'en MPEG2.

C'est un signal clair et fort !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cordialement (un perfide ne signe jamais comme cela !!!!!!!)
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Messagepar Jerry » 26 Juin 2007 11:01

J' admet qu'il est possible que des chaines SD en MPEG4 puissent voir le jour dans quelques années même si cela parait hautement improbable (la réduction du public potentiel même dans 5 ou 10 ans serait considérable et fortement pénalisante), mais cela restera(it) marginal. Les chaines majeures en clair resteront en MPEG2 définitivement quelle que soit la pression pour libérer du spectre (besoin que je ne remet pas en cause) car la question du parc installé est totalement déterminante dans cette affaire.

La normalisation fixe parfois de façon imparfaite un standard. Elle peut résulter d'un compromis qui s'avère finalement imparfait mais que l'on conserve forçément pour toujours (exemple l'écartement des rails dans le ferroviaire dont l'optimisation aurait mérité un peu plus avec l'arrivée des grandes vitesses. Pourtant il ne viendra à l'idée à persone de la changer).

Bref on reste, très cordialement, sur nos positions. Nous verrons si dans 5, 10 ou 15ans les grandes chaines ont quitté le MPEG2 terrestre...

A l'inverse l'abandon du MPEG2 sur l'ADSL à moyenne échéance est tout à fait logique (terminaux propriétaires, augmentation de la population éligible au service).
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Messagepar thierryd » 26 Juin 2007 11:08

Jerry a écrit:J' admet qu'il est possible que des chaines SD en MPEG4 puissent voir le jour dans quelques années même si cela parait hautement improbable (la réduction du public potentiel même dans 5 ou 10 ans serait considérable et fortement pénalisante), mais cela restera(it) marginal. Les chaines majeures en clair resteront en MPEG2 définitivement quelle que soit la pression pour libérer du spectre (besoin que je ne remet pas en cause) car la question du parc installé est totalement déterminante dans cette affaire.

La normalisation fixe parfois de façon imparfaite un standard. Elle peut résulter d'un compromis qui s'avère finalement imparfait mais que l'on conserve forçément pour toujours (exemple l'écartement des rails dans le ferroviaire dont l'optimisation aurait mérité un peu plus avec l'arrivée des grandes vitesses. Pourtant il ne viendra à l'idée à persone de la changer).

Bref on reste, très cordialement, sur nos positions. Nous verrons si dans 5, 10 ou 15ans les grandes chaines ont quitté le MPEG2 terrestre...

A l'inverse l'abandon du MPEG2 sur l'ADSL à moyenne échéance est tout à fait logique (terminaux propriétaires, augmentation de la population éligible au service).


Puisque tu as besoin d'avoir le dernier mot pour vivre, je te le laisse volontier. Pour moi, fin de cette discussion avec toi.

Cordialement
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Messagepar Jerry » 26 Juin 2007 11:09

A partir du moment où 68% de la population de métropole peut recevoir la TNT (printemps 2007), la majorité est largement atteinte...... /


En matière de diffusion TV, la difficulté n'est pas de servir les trois premiers quarts, mais de couvrir le dernier. En terme de points d'émission (émetteurs + réemetteurs) on est loin de la majorité d'équipés en TNT.

Pensons aux habitants de Modane, de Bellegarde (exemples parmi des centaines...) pour lesquels la TNT n'est pas pour demain. Et ce n'est pas la solution satellite propriétaire de canal plus qui suffira à équiper les masses (personnes agées etc).
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Messagepar bb95 » 26 Juin 2007 21:58

Bonjour,

Jerry a écrit:
A partir du moment où 68% de la population de métropole peut recevoir la TNT (printemps 2007), la majorité est largement atteinte...... /


En matière de diffusion TV, la difficulté n'est pas de servir les trois premiers quarts, mais de couvrir le dernier. En terme de points d'émission (émetteurs + réemetteurs) on est loin de la majorité d'équipés en TNT.

Pensons aux habitants de Modane, de Bellegarde (exemples parmi des centaines...) pour lesquels la TNT n'est pas pour demain. Et ce n'est pas la solution satellite propriétaire de canal plus qui suffira à équiper les masses (personnes agées etc).


D'autant que le chiffre de couverture lui-même est, à mon a vis, surévalué. J'en prends pour exemple les émetteurs TNT du Ventoux, dont le communiqué de presse indique qu'ils deservent 500 000 personnes.

C'est loin d'être le cas, étant donné que la population du Vaucluse et des parties du Gard et des Bouches du Rhone couverte par l'analogique du Ventoux représente environ 650 000 habitants, et qu'à en juger par le gabarit d'émission, les cartes de TDF... et les commentaires sur ce forum, on ne doit pas dépasser 250/300 000 habitants.

Il faudra déjà améliorer la couverture pour ariver aux 95 % prévus par les pouvoirs publics, et ce ne sera pas du gateau. On ne pourra pas imposer le satellite à 25 % de la population lors de l'arrêt de l'analogique.

En fin 2011, on aura entre 15 et 20 millions de récepteurs TV avec tuner TNT MPEG2 en service et sans doute autant d'adaptateurs du même métal. Le MPEG2 est la pour un bon moment.

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Messagepar Cyril16 » 27 Juin 2007 20:41

On dirait que les esprits se sont échauffés dans ce topic ! :evil:
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