LA RNT (DAB+) EN FRANCE

[Marc2]

De plus, lors de l'apparition de la FM on a bien pu trouver des récepteurs possédant la bande FM alors que cette bande n'était quasi pas utilisée.

Mais on n'a jamais interdit la vente de récepteurs sans FM.
Les premiers tuners FM étaient des meubles de salon dans le style des années 60, souvent avec tourne-disque (les premiers à lampes, mais il n'a pas du s'en vendre beaucoup en France). Avec les transistors, le surcoût de la FM par rapport au prix de ces équipements assez luxueux n'était pas très important.

[marceljack]

On a limité dans le temps la vente des téléviseurs qui n'étaient pas aux normes; on a interdit la vente des téléviseurs non-équipés...

Cela n'empêche pas qu'on a vendu jusqu'au 1er décembre 2012 des TV de moins de 26" avec TNT SD seulement qui ne seront plus utilisables sans adaptateur externe moins de 4 ans après leur commercialisation !

Que ne fait-on pas pareil pour la radio ? Ainsi : arrêt des ventes de radios ne possédant pas la RNT. Obligation pour tout récepteur radio de posséder au moins la bande III en RNT.

Est-ce que les autres pays européens où la RNT est développée le font ?

De plus, lors de l'apparition de la FM on a bien pu trouver des récepteurs possédant la bande FM alors que cette bande n'était quasi pas utilisée.

C'est vrai mais on n'en trouvait pas beaucoup en France jusqu'au milieu des années 60.
Et il n'y avait aucune incertitude sur le fait que la FM était bien la solution d'avenir (il n'y avait pas de solution alternative) ni aucun doute possible sur ses avantages par rapport à l'AM en matière de qualité audio.
Pour la RNT, du fait du développement fulgurant des télécoms et des nouveaux usages qu'ils permettent, il apparaît de moins en moins évident aujourd'hui que c'est vraiment l'avenir de la radio et ses avantages qualitatifs par rapport à la FM sont assez minces.

Personnellement je pense que le DAB+ est aujourd'hui une solution dépassée techniquement et que c'est en grande partie à cause de ça qu'elle ne s'est pas imposée rapidement, contrairement au DVB-T qui s'est imposé partout en Europe (et bien au-delà) en quelques années.
La TV numérique a continué à évoluer avec le DVB-T2 et les codecs associés (MPEG-2 puis H264 puis H265) alors que le standard de la RNT est figé depuis plus de 15 ans.

[jeanphi73]

et en quoi le DAB+ serait-il dépassé ?

[alain-radio]

Mais on n'a jamais interdit la vente de récepteurs sans FM.
Les premiers tuners FM étaient des meubles de salon dans le style des années 60, souvent avec tourne-disque (les premiers à lampes, mais il n'a pas du s'en vendre beaucoup en France). Avec les transistors, le surcoût de la FM par rapport au prix de ces équipements assez luxueux n'était pas très important.

C'est vrai, on ne l'a jamais interdit, et cela se comprend dans la mesure où, actuellement la radio AM (OL/PO) existe toujours 60 ans après, contrairement à la télé où l'analogique a complètement disparu (du moins en hertzien).

Pour les radios du début de la FM, à part les meubles il y a quand même eu un bon nombre de récepteurs "de salon" qui étaient des radios au format standard (disons 55 x 35 x 25 comme on dit pour les bagages à main de dimensions maximum à emporter avec soi dans l'avion ) Récepteurs qui disposaient de la FM alors que d'autres moins chers et presque identiques en présentation ne l'avaient pas ! Il y a eu plusieurs marques, dont l'inévitable Philips. Cela remonte au début des années cinquante.

[alain-radio]

Que ne fait-on pas pareil pour la radio ? Ainsi : arrêt des ventes de radios ne possédant pas la RNT. Obligation pour tout récepteur radio de posséder au moins la bande III en RNT.

Est-ce que les autres pays européens où la RNT est développée le font ?

Je ne pense pas, mais aussi cela ne semble pas nécessaire puisque dans les autres pays la RNT se développe !
Il ne s'agit pas d'interdire la vente de récepteurs AM mais d'ajouter obligatoirement la RNT aux nouveaux récepteurs à mettre sur le marché.

Personnellement je pense que le DAB+ est aujourd'hui une solution dépassée techniquement et que c'est en grande partie à cause de ça qu'elle ne s'est pas imposée rapidement, contrairement au DVB-T qui s'est imposé partout en Europe (et bien au-delà) en quelques années.
La TV numérique a continué à évoluer avec le DVB-T2 et les codecs associés (MPEG-2 puis H264 puis H265) alors que le standard de la RNT est figé depuis plus de 15 ans.

Ce n'est pas le DAB+ qui est figé depuis plus de 15 ans mais le DAB qu'on utilise d'ailleurs pas en France; Sachant d'autre part que pour renouveler un parc mondial de récepteurs il faut de nombreuses années, on ne peut pas imaginer non plus d'attendre perpétuellement des progrès techniques qui feraient qu'il faille changer tous les récepteurs tous les quatre ou cinq ans.

Ainsi, rétroactivement on pourrait dire que la radio AM de papa n'a pas vraiment beaucoup évolué depuis près quatre-vingt ans ! Mais elle est toujours là !

[Anonymous]

et en quoi le DAB+ serait-il dépassé ?

Il est dépassé car il n'apporte pas d'avantage significatif par rapport a la FM :
Notion de multiplex très pénalisante.
Usage de la bande 3 au lieu de la bande 2 ou 1 moins favorable a une réception mobile ou portable.Sans parler de la bande L.
SFN pas ou peu exploité
Couts de diffusion quasi identiques.
Complication des récepteurs ,hausse significative de leur prix et baisse de leur autonomie.
Arrivée bien tardive par rapport aux autres solutions audio numériques.

[marceljack]

et en quoi le DAB+ serait-il dépassé ?

Il est surtout dépassé par le fait que les paramètres de sa modulation COFDM ont été définis en 1993, c'est à dire avant même le DVB-T.
Depuis les systèmes de correction d'erreur ont fait de très gros progrès, ce qui permet avec les systèmes DVB de 2ème génération (DVB-S2, DVB-T2, DVB-C2) de se rapprocher très près de la limite d'efficacité spectrale de la théorie de l'information (théorème de Shannon).
On en est encore très loin avec le DAB+ qui n'a pas changé du tout la modulation par rapport au DAB (qui date de plus de 20 ans).
Seul le codec a été changé pour gagner un peu de qualité à débit égal (ou de débit à qualité égale) et une correction d'erreur supplémentaire en bande de base a été ajoutée pour améliorer la robustesse aux dépens de l'efficacité spectrale.
En étant un peu méchant, on peut considérer le DAB+ comme une simple rustine sur le DAB, comme le DVB-H (désormais aux oubliettes) l'était sur le DVB-T.

[jeanphi73]

En attendant la RNT Suisse est captée jusqu'à Chamonix, aux environs de Grenoble et de Lyon....
rien à voir avec la FM brouillée et qui grésille.

Alors dans ce cas utiliser du DVB-T2 audio sur canaux de 1,7 Mhz de large.
Les pourfendeurs de la TNT misent sur de la radio en streaming audio IP en 4G voire 5G...

[marceljack]

En attendant la RNT Suisse est captée jusqu'à Chamonix, aux environs de Grenoble et de Lyon....
rien à voir avec la FM brouillée et qui grésille.

Le numérique, que ce soit de la radio ou de la TV, ça marche bien ou ça ne marche pas.
Je n'ai pas dit que le DAB+ ne fonctionnait pas, j'ai dit qu'il n'était pas efficace spectralement par rapport à ce qui se fait aujourd'hui, et il l'est relativement peu par rapport à la FM.
Mais je ne trouve pas normal que l'on consacre plus de 50 MHz à la radio quand la TV n'aura guère plus de 200 MHz à sa disposition.

Alors dans ce cas utiliser du DVB-T2 audio sur canaux de 1,7 Mhz de large.

C'est ce que proposait notamment le Danemark, et c'est pour ça qu'une version simplifiée du DVB-T2 a été normalisée (DVB-T2 "lite").
Et ce serait logique pour ceux qui démarrent la RNT tardivement, les récepteurs DVB-T2 lite étant bien sûr capables de recevoir le DAB et le DAB+.

Les pourfendeurs de la TNT misent sur de la radio en streaming audio IP en 4G voire 5G...

Je suppose que tu veux dire RNT.
Mais effectivement des expériences de broadcast en 4G ont eu lieu et il est certain que ce serait plus économique que d'installer de nouveaux réseaux RNT, ausi bien à l'émission (émetteurs déjà présents) qu'à la réception (terminaux déjà existants pour le mobile).
A condition que ce mode de diffusion soit gratuit.

C'est tout cela qui ne plaide pas en faveur du démarrage en DAB+ en 2015 ...

[jeanphi73]

Oui pardon lapsus, je voulais dire "pourfendeurs de la RNT"