LA RNT (DAB+) EN FRANCE

Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar marceljack » 19 Déc 2013 15:12

Test a écrit:Seule l'annonce de l'arrêt de l'analogique permettra aux plus récalcitrants d'adhérer à la RNT mais la décision de mettre fin à l'analogique sera difficile à prendre car à ce jour peu de pays ont pris leur décision ( à part la Suède je crois ), il n'y a que des déclarations d'intention.
Avant d'imposer un calendrier d'arrêt de la FM, il faudrait annoncer un calendrier de déploiement de la RNT et s'y tenir.

:idea: Il faudrait peut-être commencer par :
:arrow: - Arrêter de rechercher de nouvelles fréquences FM disponibles dans les zones où la RNT est déployée
:arrow: - Réduire le nombre des renouvellements d'autorisation d'émettre en FM des radios de la RNT ( ne pas aller au-delà de 3 renouvellements )
:arrow: - Ne pas réattribuer les fréquences FM vacantes lorsqu'elles deviendront disponibles dans les zones de diffusion RNT
:arrow: -Etendre le nombre d'allotissements locaux à de nouvelles zones afin que les "petites" radios puissent à leur tour diffuser sur la RNT sans être dans l'obligation d'opter pour un allotissement intermédiaire ou étendu.
Il n'y a pas eu besoin d'arrêter l'AM pour que la FM s'impose, parce qu'elle avait des avantages évidents pour tout le monde (auditeurs comme broadcasters), ce qui n'est malheureusement pas le cas de la RNT.
Le Royaume Uni qui avait un temps envisagé l'arrêt de la FM en 2015 vient d'y renoncer pour cause d'insuffisance de part de marché de la RNT (<30%) malgré une très bonne couverture.
Contrairement à ce qui était le cas pour la TNT, l'arrêt de la radio analogique ne présente aucun avantage pour qui que ce soit (à part les fabricants de matériels émetteurs et récepteurs), c'est uniquement des coûts supplémentaires pour tout le monde (auditeurs comme broadcasters) et il n'y a aucun "dividende numérique" compensatoire à en attendre pour l'Etat car les bandes AM et FM libérées ne sont réclamées par personne et n'ont actuellement aucune valeur marchande.
Pour moi la RNT à la norme DAB/DAB+ est un système mort-né, car s'il n'a pas réussi à s'imposer au bout de 20 ans c'est que ses mérites sont très insuffisants, surtout compte tenu des progrès d'autres moyens et standards de diffusion.
Dans ces conditions je ne vois pas l'intérêt de le maintenir sous perfusion.
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar djeffy » 19 Déc 2013 15:50



Le réseau RAJE diffusera à Paris, Nice et Marseille dès le 20 juin 2014

http://www.lalettre.pro/Le-reseau-RAJE- ... a3505.html

"Par cette décision, Le CSA a reconnu l’engagement de notre réseau dans ce nouveau moyen de diffusion et démontre vouloir accompagner RAJE dans un maillage du territoire Français"
Ecoutez toutes les radios de la RNT en France sur http://rntfrance.free.fr
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar Test » 20 Déc 2013 00:02

marceljack a écrit:Il n'y a pas eu besoin d'arrêter l'AM pour que la FM s'impose, parce qu'elle avait des avantages évidents pour tout le monde (auditeurs comme broadcasters), ce qui n'est malheureusement pas le cas de la RNT.

Forcément à l’époque on est passé de 4 radios généralistes en AM vers une vingtaine dans les villes et une cinquantaine dans les grandes agglomérations.
S’il n’y avait que 4 radios en FM, la RNT n’aurait aucun mal à convaincre.
De nos jours, le web, le satellite, les diffusions télécoms sont autant de sources qui permettent de ne pas avoir un besoin indispensable de la RNT.

marceljack a écrit:Le Royaume Uni qui avait un temps envisagé l'arrêt de la FM en 2015 vient d'y renoncer pour cause d'insuffisance de part de marché de la RNT (<30%) malgré une très bonne couverture.

Mauvais exemple que de prendre celui du Royaume Uni, c'est le seul pays à être resté en DAB au lieu du DAB+ et le débit alloué aux radios est souvent inférieur à ce qu'on faisait en France il y a 15 ans : proposer des radios en DAB avec 48kbit/s ou des radios musicales en mono avec 80kbit/s, faut être courageux !
Bonne couverture mais mauvaise qualité audio pour avoir envie de quitter la bande FM.

marceljack a écrit:Pour moi la RNT à la norme DAB/DAB+ est un système mort-né, car s'il n'a pas réussi à s'imposer au bout de 20 ans c'est que ses mérites sont très insuffisants, surtout compte tenu des progrès d'autres moyens et standards de diffusion.

Le débat pour ou contre la RNT est un peu compliqué : d'un côté c'est difficile d'être pour un système qui tarde à démarrer mais ce n'est pas de la faute de la technologie, c'est l'absence de décision et de fréquences disponibles en bande III à cause de Canal + qui l'a bloqué en France.
D'un autre côté, je me dis comment on peut préférer une alternative virtuelle qui n'existe que dans les cartons et que personne n'applique alors qu'elle représente soit disant l'avenir ?
Pouvoir écouter la radio numérique gratuitement dans toute l'Europe avec un simple récepteur, c'est possible en dehors de la RNT actuelle DAB/DAB+/DMB ?
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar Anonymous » 20 Déc 2013 01:18

Test a écrit:Forcément à l’époque on est passé de 4 radios généralistes en AM vers une vingtaine dans les villes et une cinquantaine dans les grandes agglomérations.

C'est totalement faux c'est en FM qu'il y avait que 3 ou 4 radios recevables et pas generalistes du tou:t Musique,Culture
Si le parc de récepteurs FM avait été identique a celui actuel des RNT les radios dites "libres" n'avaient aucune chance.
Les Anglais l'avaient compris quand ,10 ans plus tot, ils avaient jusqu’à 10 radios "pirates" en AM sur des bateaux.
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar Test » 20 Déc 2013 01:59

Anonymous a écrit:
Test a écrit:Forcément à l’époque on est passé de 4 radios généralistes en AM vers une vingtaine dans les villes et une cinquantaine dans les grandes agglomérations.

C'est totalement faux c'est en FM qu'il y avait que 3 ou 4 radios recevables et pas generalistes du tou:t Musique,Culture
Si le parc de récepteurs FM avait été identique a celui actuel des RNT les radios dites "libres" n'avaient aucune chance.
Les Anglais l'avaient compris quand ,10 ans plus tot, ils avaient jusqu’à 10 radios "pirates" en AM sur des bateaux.

Je me suis mal exprimé :? Il fallait comprendre : vers une vingtaine de radios FM dans les villes et une cinquantaine de radios FM dans les grandes agglomérations. C'est bien la situation qui existait au début des années 80 en France.
Les 3 radios du monopole d'Etat, France Musique, France Culture et France Inter étaient peu écoutées en FM par rapport à l'audience des radios qui diffusaient en Grandes Ondes : Inter, Europe1, RMC et RTL.
Les gens avaient peu de postes FM stéréo, ce qui ne les a pas empêché de s'équiper lorsque de nouvelles radios FM sont arrivées. L'achat des postes FM stéréo s'est fait avec l'arrivée des radios libres, pas avant même si le parc FM de l'époque était bien plus important que le parc actuel de postes RNT. (La FM stéréo a permis de faire pencher la balance rapidement)
Face à l'émergence de nombreuses radios FM pirates, l'Etat commençait seulement à créer de nouvelles radios FM : Fréquence Nord, Radio 7...Aujourd'hui, tout est bien encadré, il n'y a pas de radios RNT pirates mais si on avait laissé la bande III libre de tout contrôle, qui sait si le parc de postes RNT n'aurait pas évolué rapidement ?

Nous verrons dans un an si ce sont les nouvelles radios qui susciteront l'achat de postes RNT mais il est certain que ce ne sera pas aussi fulgurant que ce qui s'est passé avec la FM d'il y a 30 ans. :wink:
Je suis pro RNT car il n'y a rien d'autre à la place, on ne parle que d'expérimentation potentielle qui n'a pas démarré, il faut passer à autre chose que la FM. Entre un son FM correctement traité et un son RNT correctement traité, il n'y a pas photo.
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar marceljack » 23 Déc 2013 15:56

Test a écrit:Mauvais exemple que de prendre celui du Royaume Uni, c'est le seul pays à être resté en DAB au lieu du DAB+ et le débit alloué aux radios est souvent inférieur à ce qu'on faisait en France il y a 15 ans : proposer des radios en DAB avec 48kbit/s ou des radios musicales en mono avec 80kbit/s, faut être courageux !
Peut-être mais malgré cela c'est le pays où la pénétration RNT est une des plus importantes et l'un des seuls où l'arrêt de la FM était envisagé avec une date proche. Je crois que seule la Norvège l'envisage à court terme désormais.

Test a écrit:... c'est l'absence de décision et de fréquences disponibles en bande III à cause de Canal + qui l'a bloqué en France.
Tous les pays mis à part le Royaume-Uni utilisaient la bande III pour la TV analogique, ça ne les a pas empêché d'utiliser les canaux VHF les plus élevés pour démarrer la RNT.
En France la bande III consacrée à la TV montait moins haut que dans les pays voisins (223 MHz au lieu de 230), on aurait très bien pu trouver de la place pour un canal de 7 MHz (E12) consacré à la RNT au dessus de la bande TV si on avait vraiment voulu.
Et même dans la bande TV de Canal+ il y avait moyen de trouver de la place pour la RNT pratiquement partout avec un seul canal VHF utilisé par Canal+ à un endroit donné (hormis dans les zones frontalières).
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar Test » 24 Déc 2013 04:02

marceljack a écrit:En France la bande III consacrée à la TV montait moins haut que dans les pays voisins (223 MHz au lieu de 230), on aurait très bien pu trouver de la place pour un canal de 7 MHz (E12) consacré à la RNT au dessus de la bande TV si on avait vraiment voulu.

C'est bien connu, en France on est plus malin que tout le monde, on a donc opté pour la seule bande L à l'époque, chacun connait la suite et le résultat calamiteux d'avoir voulu exploiter cette bande de fréquence pour la radiodiffusion terrestre.
Avant la fin 2000, la bande III était aussi occupée par Radiocom 2000 ( la bien nommée :wink: ), mais à partir de 2001, il était tout à fait possible de faire coexister la RNT avec les 189 émetteurs en bande III de Canal+; on pouvait caser au moins 6 multiplex dans chaque région sans affecter les canaux utilisés par Canal+.

Volontairement ou non, tout a été fait pour retarder le lancement de la RNT et je ne serai pas étonné qu'un nouveau prétexte vienne de nouveau prolonger l'attente; à force, on finit par s'habituer.
Tant qu'un pays européen n'aura pas démarré l'arrêt de l'analogique, la France prendra tout son temps et les radios réticentes à faire de la RNT resteront sur leurs positions.
A ce jour, il reste une dernière étape à remplir par le CSA avant le démarrage de la RNT : la publication des sites d'émission.
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar Anonymous » 24 Déc 2013 17:44

Test a écrit:.
Avant la fin 2000, la bande III était aussi occupée par Radiocom 2000 ( la bien nommée :wink: ), .

Bonjour
A ma connaissance il n'y a jamais eut de radiotéléphonie en bande 3
et radiocom 2000 c’était en 400Mhz
Anonymous
 

Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar vidéo-33 » 24 Déc 2013 19:52

Il y a eu du radiotéléphone en 150 Mhz dans les années 80 mais ce n'était pas du radiocom 2000 :wink:
154 à 156 Mhz
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Re: LA RNT EN FRANCE

Messagepar marceljack » 25 Déc 2013 11:44

vidéo-33 a écrit:Il y a eu du radiotéléphone en 150 Mhz dans les années 80 mais ce n'était pas du radiocom 2000 :wink:
154 à 156 Mhz
+1
Donc en dehors de la bande III TV qui démarrait à 162 MHz du temps du 819 lignes puis à 174 MHz comme ailleurs en Europe après la redéfinition des canaux en 625 lignes.

Anonymous a écrit:A ma connaissance il n'y a jamais eu de radiotéléphonie en bande 3 et radiocom 2000 c’était en 400Mhz
Il y a eu aussi dans les années 80 une offre de radiotéléphonie analogique concurrente de Radiocom 2000 dans la bande 450 MHz (système nordique NMT 450 utilisé par ce qui est devenu SFR). Je crois même qu'il a aussi utilisé la bande 900 MHz (système NMT 900).
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