Les chaines TV analogiques dans les années 1990 en Europe

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Les chaines TV analogiques dans les années 1990 en Europ

Messagepar tvignaud » 23 Nov 2022 01:05

Pour Antiope qui diffusait sur le réseau dit "spécialisé" c'était très limité : en Ile de France, Lyon et St Etienne il fonctionnait en avril 1984 de 10 à 18 H en parallèle avec FR3 qui ne diffusait pas l'après-midi, en semaine de 14 à 16H45 avec quelques variation les mercredi. (Selon un document de TDF qui listait les services Antiope en avril 1984) et pas sûr que ça soit les anciens émetteurs TF1 reconvertis à C+ selon descritpion ci-après en 1986.
A Paris il y a eu aussi l'utilisation de l'ancien réémetteur 819 lignes de TF1 du chateau d'eau de la Butte Montmartre en VHF canal 9 (norme E) reconverti en 625 l. le réseau Antiope "spécialisé" avec une puissance nominale de 3 W, je le captais alors dans le 13° ardt. Le même site est actuellement utilisé par un multiplex DAB+.
Plus tard après le démarrage de C+, selon une autre liste TDF des services Antiope de mars 1986, le réseau spécialisé était diffusé sur le réseau France 3 en national en dehors des heures de diffusion de ses programmes, par contre il disposait en Ile de France d'un émetteur spécifique en VHF sur le canal 10 (différent de C+ qui était sur le 6 à Paris) tous les jours de 9 à 20 H.
Quant à une explication posssible pour la non-utilisation des faisceaux hertziens pour les réseaux TV 5 et 6 lancés en 1986, je suppose que c'est simplement dû au fait que le réseau français des faisceaux hertziens utilisé pour la télévision (du temps de l'analogique) disposait d'une bande passante qui n'était pas extensible et qu'ils n'étaient pas en capacité de supporter 2 programmes TV de plus.
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Re: Les chaines TV analogiques dans les années 1990 en Europ

Messagepar tvignaud » 23 Nov 2022 01:33

Pour revenir à l'état des chaînes radios diffusées sur les satellites TELECOM 1A et 1B, j'ai retrouvé une liste publiée dans le Haut Parleur en février 1987

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Re: Les chaines TV analogiques dans les années 1990 en Europ

Messagepar kiki37 » 23 Nov 2022 02:06

Effectivement ces diffusions satellites pour la 5 et la 6 destinées à alimenter les émetteurs terrestres étaient cryptées (en "Discret" me semble t'il) car non destinée aux téléspectateurs, mais devant la demande insistance, les intérêts publicitaires et la relative lenteur de l'équipement des émetteurs terrestres, ce cryptage n'a pas duré très longtemps.
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Re: Les chaines TV analogiques dans les années 1990 en Europ

Messagepar elpaso54 » 23 Nov 2022 02:29

kiki37 a écrit:faisceau hertzien qui est une fréquence particulière de liaison terrestre de point à point (souvent par parabole) d'un émetteur à un ou plusieurs autres pour alimenter les émetteurs qui eux diffusent les canaux hertziens.
Par exemple : Pré en Pail sur cette carte qui diffusait des faisceaux hertziens mais aucun canal hertzien pour téléspectateurs


Merci encore pour ces précisions.
Je suppose que l'utilisation de faisceaux hertziens pour alimenter des émetteurs, se faisait (se fait) surtout pour des chaines nationales et régionales,
mais pour le cas de chaines locales ce type de faisceau était moins utilisé ?
Ces faisceaux hertziens spécifiques pouvaient envoyer combien de canaux / chaines analogiques ? je suppose qu'un téléspectateur grand public ne savait pas capter ces faisceaux hertziens analogiques, même avec du matériel spécifique ?

tvignaud a écrit:Pour revenir à l'état des chaînes radios diffusées sur les satellites TELECOM 1A et 1B, j'ai retrouvé une liste publiée dans le Haut Parleur en février 1987


D'après ces archives, il n'y a pas Canal Plus en 1987 par satellite sur Telecom 1 ? mais la chaine apparait sur la liste en 1989 ? la chaine semble avoir commencée sa diffusion par satellite en même temps que la diffusion par satellite d'Antenne 2 sur Telecom 1 ?
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Re: Les chaines TV analogiques dans les années 1990 en Europ

Messagepar kiki37 » 23 Nov 2022 11:34

elpaso54 a écrit:Je suppose que l'utilisation de faisceaux hertziens pour alimenter des émetteurs, se faisait (se fait) surtout pour des chaines nationales et régionales,
mais pour le cas de chaines locales ce type de faisceau était moins utilisé ?
je suppose qu'un téléspectateur grand public ne savait pas capter ces faisceaux hertziens analogiques, même avec du matériel spécifique ?

voir cet article sur les faisceaux hertziens :arrow: https://fr.wikipedia.org/wiki/Faisceau_hertzien
Non, ils n'étaient pas utilisés pour des émissions régionales ou locales (sauf cas particulier)
Le programme régional (diffusé à l'origine sur la première et la deuxième chaîne ORTF) était produit sur place par les journalistes locaux et diffusé par l'émetteur local pendant un "décrochage régional" Il ne provenait pas de "Paris". Pendant longtemps, Paris n'avait pas de "journal régional" et un programme de remplacement était diffusé pendant ce créneau horaire.
Rappel : les faisceaux hertziens (impossibles à capter par des particuliers) étaient destinés à relayer vers les émetteurs régionaux les programmes produits par la RTF/ORTF à Cognacq-Jay.
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Re: Les chaines TV analogiques dans les années 1990 en Europ

Messagepar tvignaud » 23 Nov 2022 12:08

J'ajouterai quand même que les "CAT - Centre d'Actualités Régionaux" du service public, qui ne sont pas situés (sauf rares exceptions ?) dans les centres émetteurs, mais dans des grandes villes, utilisaient bien des faisceaux hertziens pour envoyer les émissions produites vers les émetteurs concernés. Cela concernait les émissions régionales TV et radio.

Il faudrait que je la retrouve, mais je crois avoir une carte dans un gros dossier que TDF m'avait envoyé vers 1977/1978, qui ressemble à celle que tu as mis ci-dessus mais qui comporte en plus les liaisons entre les faisceaux hertziens entre les studios et le principal centre d'émission qui arrose vers les autres émetteurs de la région à couvrir.

Sinon une question sur ce que tu dis sur les actualités régionales d'Ile de France. De mes souvenirs de jeunesse j'ai le souvenir des actualités régionales diffusées sur la 1ère et 2e chaîne à Paris au moins dans la 2e moitié des années 60. Je vois que sur Wikipedia cela aurait démarré en 1964 (j'étais trop jeune pour m'en souvenir) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/France_3_ ... -de-France
Donc est-ce que tu parles d'une période d'avant 1964 ?
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Re: Les chaines TV analogiques dans les années 1990 en Europ

Messagepar Mario78 » 23 Nov 2022 12:11

Bonjour,

elpaso54 a écrit:Je suppose que l'utilisation de faisceaux hertziens pour alimenter des émetteurs, se faisait (se fait) surtout pour des chaines nationales et régionales,
mais pour le cas de chaines locales ce type de faisceau était moins utilisé ?

Il faut juste ce rappeler que nous sommes dans les années 50 -60 , le satellite est soit militaire, soit professionnel.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Satellite ... unications
Et les liaisons par FH sont difficiles par le manque de poids haut (pylône)
Tu parles de chaines régionales , il n'y en avait pas , bien que la première chaîne soit " autonome " en région avant la mise en place du FH
elpaso54 a écrit: Ces faisceaux hertziens spécifiques pouvaient envoyer combien de canaux / chaines analogiques ?

au début 1 chaîne puis plusieurs, aujourd'hui c'est une transmission IP donc ce que l'on veut.
elpaso54 a écrit:je suppose qu'un téléspectateur grand public ne savait pas capter ces faisceaux hertziens analogiques, même avec du matériel spécifique ?

oui et non
recevoir c'est dure, la liaison est très directive .
émettre , pas facile mais possible :
https://www.youtube.com/watch?v=WQM2hqGc2Bk
je n'ai pas inventé les systèmes PALM et SECALM
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Re: Les chaines TV analogiques dans les années 1990 en Europ

Messagepar elpaso54 » 23 Nov 2022 13:36

Merci encore pour ces infos historiques.

On voit que ces faisceaux hertzien sont envoyés apparemment par des "paraboles" ressemblant aux paraboles satellites.

Cela me fait poser d'ailleurs une autre question, pourquoi les types de fréquences utilisées pour envoyer la télévision par satellite (ou des variantes), c'est à dire des signaux qui vont très loin, n'ont jamais été utilisés comme "émetteurs hertziens" pour les téléspectateurs ? C'est à dire, placer par exemple uniquement quelques grands émetteurs terrestres sur des points culminants de chaque région, ces émetteurs terrestres utilisant alors des fréquences similaires aux fréquences de tv par satellite, pour envoyer les chaines tv terrestres beaucoup plus loin, les foyers les recevant alors avec une parabole mais qui serait placée différemment ?
Je suppose qu'il y a des raisons techniques évidentes qui empêchent cette utilisation ?
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Re: Les chaines TV analogiques dans les années 1990 en Europ

Messagepar julien74 » 23 Nov 2022 13:49

Bonjour, :Couc:

Concernant les faisceaux hertziens ils n'auraient pas été possible techniquement de créer 3 nouveaux faisceaux hertziens partout en France dans les années 80 pour les 3 nouvelles chaînes de l'époque.

Il y avait déjà les 3 faisceaux pour TF1 / F2 / F3 ainsi que les faisceaux pour les radios FM publiques Inter / Culture / Musique sans oublier les faisceaux hertziens pour le téléphone, etc...

Donc le lancement de Canal+ en 1984 s'est fait au moment où le satellite français Telecom 1 permettait de transmettre la télévision, c'était donc une aubaine pour Canal+ d'utiliser ce satellite pour alimenter ses nouveaux émetteurs en province.
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Re: Les chaines TV analogiques dans les années 1990 en Europ

Messagepar tvignaud » 23 Nov 2022 14:24

Julien,
Il y avait bien 3 chaînes avant Canal +, mais TF1 avait une double diffusion en 819 et 625 lignes, donc elle compte pour 2, soit 4 signaux différents à acheminer vers les émetteurs, ce qui était le cas à partir de décembre 1975, démarrage des premiers émetteurs TF1 625 lignes.
En dehors des programmes, les mires diffusées de TF1 819 lignes et 625 lignes étaient différentes.
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