Les chaines TV analogiques dans les années 1990 en Europe

[kiki37]

Je reviens just un instant sur ces fameux faisceaux hetziens.
Avant l'avènement de la fibre, on les utilisait aussi pour transmettre les signaux téléphoniques ente deux centraux (terminaux) téléphonique.
Celui sur la photo ci-dessous avait ses paraboles qui servaient pour un canton du nord de l'Indre et Loire à relier son central téléphonique à celui de Tours puis relayer plus loin.
Cela évitait des kilomètres de câbles et les pertes qui en découlaient



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j'ai déjà lu parfois que des foyers semblaient avoir quelques fois des problèmes de réceptions avec les 2 chaines La Cinq et TV6, mais pas avec les 4 premières chaines (TF1, A2, F3, C+) ? ces 2 chaines étaient émises sur des canaux hertziens plus "locaux" comme ceux utilisés par les chaines locales ?

deux causes

• ces deux chaînes étaient émises avec une puissance plus faible que les chaîne nationales
• beaucoup d'antennes de téléspectateurs n'étaient pas adaptées : Les antennes étaient conçues et "taillées" pour recevoir un "triplet' de canaux correspondant aux chaînes nationales . La 5 et la 6 étaient diffusées sur des canaux hors de ce triplet , nécessitant un changement de l'antenne.
  exemple : Le Mans-Mayet : C21 (France 3), C24 (TF1), C27 (France 2)... C32 (la5 ), C35 (M6)

Tu peux voir les émetteurs et télécharger une liste de tous les anciens émetteurs analogiques sur l'excellent site de Thierry
https://tvignaud.pagesperso-orange.fr/index.html

[marceljack]

Pour revenir aux émetteurs terrestres, j'ai déjà lu parfois que des foyers semblaient avoir quelques fois des problèmes de réceptions avec les 2 chaines La Cinq et TV6, mais pas avec les 4 premières chaines (TF1, A2, F3, C+) ? ces 2 chaines étaient émises sur des canaux hertziens plus "locaux" comme ceux utilisés par les chaines locales ?

En raison de contraintes diverses, le réseau TV analogique français n'avait la capacité que de transmettre avec une couverture nationale que 3 chaînes en UHF (TF1, FR2, FR3 sur un "triplet" de canaux distants de 3 canaux, p.ex. 22-25-28) et une en VHF (TF1 819 lignes puis Canal+).
Lorsque la 5 et TV6 sont arrivées on a pu leur allouer des canaux ne permettant qu'une couverture partielle dite "multivilles" permettant de desservir les principaux bassins de population mais pas l'intégralité du territoire.

[tvignaud]

Bonsoir,

Que les signaux des réseaux 5 et 6 aient eu un moindre couverture que les premiers réseaux historiques TF1, Antenne 2 et FR3 c'est sûr et pour cause. Au plus fort (avant les premières coupures des émetteurs analogiques) TF1/A2/FR3 utilisaient entre 3400 et 3600 émetteurs et réémetteurs (officiels) chacunes avec de très fortes puissances, même si elles ont été réduites au fil des années il y avait des puissances qui dépassaient les 500 kW PAR, je note le maximum à 780 kW pour Mulhouse-Belvédère sauf si une réduction n'avait pas été rendue publique.

Maintenant pour ce qui était des réseaux 5 et 6 certains ont démarré avec des puissances moindres et le nombre d'émetteurs était 3 fois moindre : environ 1100 pour le réseau 5 et 1300 pour M6. Ces 2 réseaux cumulant environ 2377 émetteurs/réémetteurs n'en avaient que 31 dont la puissance allait de 100 à 250 kW PAR, soit 15 sites de diffusion concernés

Si on fait la même comparaison sur les réseaux TF1/F2/FR3, soit 10600 émetteurs/réémetteurs, 140 dépassent les 100 kW PAR, soit 46 sites de diffusion concernés. Il est clair que la couverture de la France des réseaux 5 et 6 n'avait pas l'impact des réseaux historiques 1, 2 et 3.

Pour revenir à la carte des faisceaux hertziens, ils indiquent des "routes hertziennes" pour acheminer les signaux des chaînes TV et également des radios notamment FM vers les émetteurs de diffusion que reçoit le public. Ce sont des artères de communication qui n'ont rien à voir avec les sites de diffusion et les zones de couverture des émetteurs et ne concernent en rien le grand public. Sans trop m'avancer il me semble que la bande de fréquence utilisée aurait été la bande dite "C", soit des fréquence aux environs des 3/4 GHz.

Un faisceau hertzien se propage en ligne droite et comme son nom l'indique il y a un rayonnement très étroit dû à des paraboles d'émission et de réception et rien ne doit se trouver entre les 2 sinon le signal serait coupé. Les parabole sont situées sur des points hauts qu'on nomme des relais hertziens, on en voit encore sur les points hauts en France qui ont bien souvent été reconvertis en relais de téléphonie mobile ou pour des émissions FM de radio, clairement reconnaissables avec plusieurs plate-formes circulaires autour de pylônes qui doivent être construits en béton.

[bernard7715]

on en voit encore sur les points hauts en France qui ont bien souvent été reconvertis en relais de téléphonie mobile ou pour des émissions FM de radio, clairement reconnaissables avec plusieurs plate-formes circulaires autour de pylônes qui doivent être construits en béton

Par exemple la tour TDF a Cesson-Sévigné,

[elpaso54]

merci pour les informations et explications.

Ce qui était appelé "réseau multi-villes" pour les chaines tv, je suppose qu'il s'agissait de plusieurs fréquences locales disponibles dans chaque agglomérations mais utilisées pour diffuser des chaines nationales ?
Si les bouquets satellites avaient tardé à sortir, est-ce que vous pensez que ce réseau multi-villes aurait finit par diffuser beaucoup plus de chaines analogiques ?
j'ai déjà lu quelque part qu'à la fin des années 1980, plusieurs chaines proposaient des candidatures pour être diffusé sur ce réseau multi-villes, comme Canal J et MCM ? Théoriquement, combien de chaines à vocation nationale auraient pu être ajoutées en utilisant ce principe de réseau multi-villes ?

[marceljack]

merci pour les informations et explications.
Ce qui était appelé "réseau multi-villes" pour les chaines tv, je suppose qu'il s'agissait de plusieurs fréquences locales disponibles dans chaque agglomérations mais utilisées pour diffuser des chaines nationales ?

Non, c'était des canaux qu'on pouvait utiliser avec des puissances (donc des zones de couvertures) réduites afin de ne pas gêner d'autres émetteurs en France ou à l'étranger.

Si les bouquets satellites avaient tardé à sortir, est-ce que vous pensez que ce réseau multi-villes aurait finit par diffuser beaucoup plus de chaines analogiques ?

Non, car en analogique les risques de perturbation entre émetteurs étaient beaucoup plus importants qu'en DVB-T.
De plus on ne pouvait pas utiliser les canaux comme on voulait, il fallait respecter les allocations définies au niveau international.

[tvignaud]

Ce sont les réseaux 5 et 6 qui ont été appelés multi-villes. Comme déjà dit auparavant, on chercher à couvrir de la population plus que des territoires à faible densité. Donc concentration des émetteurs au plus proche des villes et on réduit la puissance, même si à terme les gros sites d'émissions seront quand même utilisé.
Ci-dessous article du Monde du 21/8/1985 où le terme multi-villes est utilisé.

Mais il me semble aussi que le terme réseau-multivilles a été utilisé pour définir un réseau de 22 émetteurs qui devait diffuser en crypté Discret II, CANAL ENFANTS (autorisation du CSA 90-240 publiée au JO du 22/7/1990)
http://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/J ... 0000351846
qui finalement ne démarrera jamais. J'ai un vague souvenir d'avoir vu sur Paris une mire qui a dû être diffusée un ou deux jours.

[julien74]

Bonsoir à tous,

Dans la phrase "Canal Plus. Cette chaîne émet depuis fin 1984 en utilisant l'ancien réseau 819 lignes de TF1 qui a été rénové techniquement."
Je comprends que c'est le réseau d'émetteurs mais je ne vois pas apparaître la mention "" faisceau hertzien".
Canal+ a donc pu utiliser l'ancien réseau 819 lignes de TF1 qui a été rénové techniquement en l'alimentant par satellite Telecom 1.

Je crois que c'est le plan de Stockholm dans les années 60 (1961 il me semble...) qui avait attribué à la France seulement 3 canaux UHF.
De ce fait quand la 5 et la 6 sont arrivées dans les années 80 dans les régions frontalières proches de la Suisse ou de l'Allemagne ces 2 chaînes avaient des émetteurs dont la puissance et la direction des antennes d'émission ne permettaient pas de couvrir ces pays étrangers alors que TF1 / F2 /F3 étaient encore reçues plusieurs dizaines de km (voir centaine de km) après la frontière dans ces pays étrangers.

De ce fait quand TF1/F2/F3 émettaient à très forte puissance depuis Lille Bouvigny, Gex Montrond, Strasbourg Nordheim pour la 5 et la 6 c'était des émetteurs de moyenne puissance proche du centre-ville qui étaient utilisés comme Lille Lambersart, Divonne Vesancy, Strasbourg Port du Rhin.

A Mulhouse TF1/F2/F3 émettaient avec une puissance énorme depuis le pylône du belvédère, ce qui permettait de les recevoir encore en Allemagne.
La 5 et la 6 émettaient depuis le même pylône mais avec une puissance faible et des antennes d'émission braquées uniquement sur le centre-ville de Mulhouse.
Je me souviens que l'hôtel Formule 1 de St Louis en France pas bien loin de Bâle en Suisse recevait TF1/F2/F3 et Canal+ sur l'émetteur de Mulhouse et pour la 5 et la 6 il y avait une parabole sur le toit de l'hôtel reliée à une centrale satellite analogique qui distribuait en UHF ces 2 chaînes reçues par la parabole satellite sur toutes les prises antenne de l'hôtel, je me souviens même que la 5 et la 6 avaient des flammèches noir et blanc car la parabole ne devait pas être pointée parfaitement bien sur le satellite.

[elpaso54]

Merci à tous pour ces explications et archives de l'époque.

merci pour les informations et explications.
Ce qui était appelé "réseau multi-villes" pour les chaines tv, je suppose qu'il s'agissait de plusieurs fréquences locales disponibles dans chaque agglomérations mais utilisées pour diffuser des chaines nationales ?

Non, c'était des canaux qu'on pouvait utiliser avec des puissances (donc des zones de couvertures) réduites afin de ne pas gêner d'autres émetteurs en France ou à l'étranger.

ok merci pour l'explication. Cependant, quelle est la grande différence entre le principe de "réseau multi-villes" et "chaine locale" ? par exemple, quelle était la différence technique entre le canal hertzien d'une chaine locale comme "Tele Lyon Metropole" et les canaux hertziens multi-villes de "La Cinq" et "TV6" ? la diffusion d'une chaine locale n'utilise-t-elle pas le même principe de fréquence hertzienne envoyée de façon moins puissante ?

Si les bouquets satellites avaient tardé à sortir, est-ce que vous pensez que ce réseau multi-villes aurait finit par diffuser beaucoup plus de chaines analogiques ?

Non, car en analogique les risques de perturbation entre émetteurs étaient beaucoup plus importants qu'en DVB-T.
De plus on ne pouvait pas utiliser les canaux comme on voulait, il fallait respecter les allocations définies au niveau international.

Il me semble que certains pays européens ont pourtant utilisé ce principe de "réseaux multi-villes" de façon très importante comme l'Italie ? avec plus d'une dizaine de chaines analogiques disponibles dans les agglomérations ? mais apparemment il y avait beaucoup de perturbations de signal sur ces chaines.

[julien74]

Bonjour,

Je crois qu'en FM la radio France Info est considérée aussi comme un réseau "multi-villes", on entend par là donc que les émetteurs se trouvent surtout en ville pour couvrir la ville et sa périphérie alors que dans les zones rurales on va mal recevoir ou pas recevoir du tout.

C'est pour ça que dans les campagnes en France on va moins bien recevoir France Info en FM tout comme on recevait moins fort la 5 et la 6.

Alors qu'en FM France Inter / Culture / Musique sont diffusées partout sur des émetteurs puissants tout comme TF1 / F2 / F3 analogique à l'époque.

Cependant sur de nombreux émetteurs régionaux en France la 5 et la 6 étaient bien diffusées en analogique (Tour Eiffel, Puy de Dôme, Pic du Midi de Bigorre, Bourges Neuvy, Lyon Mont Pilat, Le Mans Mayet, Rennes St Pern, Brest Roc Trédudon, Bordeaux Bouliac, Bayonne La Rhune, Tours Chissay, etc...) mais généralement la puissance était moins forte que TF1 / F2 / F3 sur le même pylône.

Pour prolonger ma comparaison avec France Info, France Info est tout de même diffusée en FM sur des gros émetteurs régionaux comme Tour Eiffel, Lyon Mont Pilat, Lille Bouvigny, etc...

Les chaînes locales ne sont diffusées que dans le département ou la région qu'elles couvrent: TLM (maintenant BFM Lyon) couvre donc Lyon et sa région, TV7 Bordeaux couvre la Gironde, TV8 Mt Blanc couvre les 2 Savoie et une petite partie de l'Ain, etc...
Généralement les chaînes locales analogiques émettaient sur les mêmes pylônes et avec les mêmes puissances que la 5 et la 6.

Il faut bien comprendre en TV analogique que les canaux UHF utilisés étaient les mêmes pour toutes les chaînes (TF1 / F2 / F3 / F5-Arte et M6 ainsi que les chaînes TV locales et certains émetteurs de Canal+): c'était la bande UHF qui allait du canal UHF 21 au canal UHF 69.

De nos jours la TNT utilise toujours cette même bande UHF mais les canaux UHF 21 à 48 car les canaux UHF 50 à 69 ont été "vendus" aux opérateurs de téléphonie mobile pour la diffusion de la 4G et la 5G.