Renouvellement de 15 chaines TNT en 2025

Discutez ici de l'actu de la TNT glanée sur le Net et dans les médias...

Re: Renouvellement de 15 chaines TNT en 2025

Messagepar tvignaud » 14 Déc 2024 14:31

tim39100 a écrit:En ce qui concerne le R2 avec 6 programmes en HD cela m'interpelle car il me semblait qu'au maximum 5 programmes etaient diffusés par rapport a la ressource disponible.

Le passage à 6 canaux HD par mux avait été envisagé lors de la "consultation publique à l'attribution de ressources radioélectriques" du 13 juillet 2023 où il était demandé aux opérateurs leur avis sur ce point :

Ressources radioélectriques pour la diffusion de services en HD
La délibération n° 2015-33, dite « millièmes », de l’Autorité fixe les règles de partage de la part de ressource radioélectrique attribuée à chaque service de télévision diffusé par voie hertzienne terrestre. Ainsi, 195 millièmes sont attribués aux services de télévision nationaux diffusés en HD, ce qui permet la diffusion de cinq services nationaux en HD sur un multiplex.
Il pourrait être nécessaire, à l’avenir, de prévoir jusqu’à six services nationaux par multiplex, en particulier dans l’hypothèse où la TNT payante serait arrêtée et où l’ensemble de la ressource correspondante ne serait pas réattribuée à des services de télévision en HD (ou en SD si ce format était maintenu).
Une telle évolution ne serait possible que si tout ou partie des services sont diffusés en HD avec une quantité de ressource inférieure à 195 millièmes. À cet égard, les services locaux métropolitains autres que France 3 sont diffusés en HD avec une quantité de fréquences de 160 millièmes, conformément à la délibération n° 2015-33.

Question 12
Quelle est votre évaluation de la quantité de fréquences pertinente pour la diffusion de programmes en HD sur la TNT ? L’hypothèse d’une diffusion de six services nationaux en HD sur un ou plusieurs multiplex de la TNT appelle-t-elle des remarques de votre part ?
Dans cette hypothèse, faut-il prévoir la possibilité de moduler la quantité de fréquencespour la HD (par exemple, 160 ou 195 millièmes, correspondant donc à des coûts de diffusion distincts) ? Sur quelle base déterminer les services qui bénéficieraient de l’une ou l’autre quantité de ressources ?

Ce n'est pas indiqué dans cette consultation publique mais d'autres écrits de l'Arcom ou du CSA mettaient en avant que l'évolution du matériel pour encoder le signal permettait ce passage de 5 à 6 programmes HD sans perte de qualité. Personnellement je suis dubitatif sur ce point. Si l'on pourra conserver la définition, la signal vidéo a aussi besoin de débit pour la fluidité des images "rapides". Je demande à voir le résultat !
Site sur les émetteurs radio et TV http://tvignaud.free.fr/
tvignaud
Etalon
Etalon
 
Messages: 1693
Inscription: 03 Sep 2021 11:44
Localisation: dpt 92

Re: Renouvellement de 15 chaines TNT en 2025

Messagepar julien74 » 14 Déc 2024 14:57

Le R3 est opéré par Canal+ donc si Canal+ se retire de la TNT payante je doute que le R3 soit conservé juste pour Paris Première.

On voit bien que c'est totalement illogique, Paris Première aurait dû être en clair depuis longtemps, depuis sa demande en 2016, l'Arcom va t-il pousser le ridicule jusqu'à imposer à Paris Première de rester la seule chaîne cryptée de la TNT sans possibilité de s'abonner, ça serait un cas unique dans le monde.

L'autre exemple des décisions illogiques de l'Arcom, c'est la suppression de BFM Lyon de la TNT pour finalement la remettre en ce mois de décembre.
Avec un minimum d'intelligence on aurait plutôt conservé la diffusion TNT de BFM Lyon le temps que l'autorisation soit réattribuée et en cas de coup de théâtre si c'est une autre chaîne que BFM Lyon ou même si c'est aucune chaîne alors à ce moment on supprime la diffusion TNT de BFM Lyon.
Cet arrêt de BFM Lyon sur la TNT pendant quelques mois c'est irrespectueux pour la chaîne et irrespectueux pour les téléspectateurs.

Edit de la modération : suppression des propos politiques en référence au règlement du forum.
Avatar de l’utilisateur
julien74
Les retraités de la Brigade
Les retraités de la Brigade
 
Messages: 67556
Inscription: 12 Avr 2006 18:50
Localisation: Le Sappey (Haute-Savoie)

Re: Renouvellement de 15 chaines TNT en 2025

Messagepar HMT38 » 14 Déc 2024 15:54

Bonjour à tous,
Nos proches voisins européens ont adopté la norme de diffusion DVBT2. La disparition des programmes cryptés serait peut-être l'opportunité de transmettre ce mux R3 dans cette norme et en UHD ? Souvenons-nous lors du passage de la SD à la HD, nous avons eu une période transitoire avec un multiplex HD comprenant TF1, France2 et M6 de mémoire. Cela a sans doute contribué au renouvellement plus rapide du parc de téléviseurs à l’ancienne norme SD.
Mais aujourd'hui l'avenir n'est plus à la TNT ! Alors relancer un nouvel appel d'offre pour les quelques années restantes !
HMT38
Maître des airs
Maître des airs
 
Messages: 852
Inscription: 13 Oct 2021 09:44

Re: Renouvellement de 15 chaines TNT en 2025

Messagepar Franck Morin » 14 Déc 2024 16:04

Cette question faisait partie de la dernière consultation publique.
et elle sera probablement à l'ordre du jour de celle à venir !
Par ailleurs, dans l’hypothèse d’un arrêt de la TNT payante, la question pourrait se poser du devenir du multiplex R3. Plusieurs scénarios sont envisageables, comme un arrêt du multiplex ou sa réaffectation à des usages différents (ultra-haute définition, 5G Broadcast…) grâce à l’emploi de nouvelles normes technologiques.
Question 17 Quels seraient selon vous les scénarios à privilégier dans l’hypothèse où le multiplex R3 ne diffuserait plus de services de télévision en SD ou HD ?

depuis, l'état sur demande de France TV a ouvert le R9, cela ferait probablement doublon d'avoir R9 et R3 en DVB-T2 avec des chaines communes.
Et encore faut il que M6 et TF1 soient volontaires, ça coute de l'argent, 10 millions d'euros par an et par chaine UHD, pour quelle valeur ajoutée réelle ?

Franck Morin a écrit:
etdu24 a écrit:Par contre il est aussi possible que l'Arcom se retrouve obligé de réattribuer les 15 canaux mis en appel, et la c'est le bordel --|--

il faut voir ce qui avait été dit lors de la consultation publique à propos des chaines cryptées à renouveler, c'est ici avec la synthèse des réponses, ainsi que dans l'appel à candidatures.

On y parle de chaines en clair ou cryptée pour compléter les millièmes disponibles sur chaque multiplex, c'est donc qu'en effet si le R3 devient disponible à 80% faute des chaines cryptées du groupe C+, l'ARCOM doit le compléter avec des chaines en clair. Sauf à revoir l'appel à candidatures mais là ça me semble un peu tard vu que les dossiers recevables ont été publiés et les auditions faites.
Clés USB Ran T Stick+, RTL-SDR, August T210 - Axil RT0407HD/RT0420T2 - Strong SRT8209 ; Tour Eiffel collective et intérieure + TNT câble SFR.
RNT sur Sony XDR-P1DBPB, C10, Pure Elan Connect et PC avec DABplayer/QIRX -- Sites d'émission DAB+ -- Modérateur des forums TVNT.net
Avatar de l’utilisateur
Franck Morin
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 19122
Inscription: 24 Juin 2005 11:26
Localisation: 78-Chatou

Re: Renouvellement de 15 chaines TNT en 2025

Messagepar HMT38 » 14 Déc 2024 16:10

Bonjour Fanck,
A la différence du R 9 diffusé sur un nombre de sites restreints et avec de faibles puissances, le R 3 couvre tout le territoire et avec les mêmes puissances ! Le R9 serait le mux a supprimer en toute logique
HMT38
Maître des airs
Maître des airs
 
Messages: 852
Inscription: 13 Oct 2021 09:44

Re: Renouvellement de 15 chaines TNT en 2025

Messagepar Franck Morin » 14 Déc 2024 16:15

la consultation publique le dira.
à Noter que R3 comporte moins d'émetteurs que R1, R2, R4, R6 et R7 (500 en moins, 1136 sites pour R3 au lieu de 1626 sites sur R2, R4 et R6).
et R9 couvre tout de même 70% de la population selon ce que l'Arcom a annoncé, et coûte beaucoup moins cher que R3.
Et il a le mérite d'exister déjà en DVB-T2
Clés USB Ran T Stick+, RTL-SDR, August T210 - Axil RT0407HD/RT0420T2 - Strong SRT8209 ; Tour Eiffel collective et intérieure + TNT câble SFR.
RNT sur Sony XDR-P1DBPB, C10, Pure Elan Connect et PC avec DABplayer/QIRX -- Sites d'émission DAB+ -- Modérateur des forums TVNT.net
Avatar de l’utilisateur
Franck Morin
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 19122
Inscription: 24 Juin 2005 11:26
Localisation: 78-Chatou

Re: Renouvellement de 15 chaines TNT en 2025

Messagepar HMT38 » 14 Déc 2024 16:40

Le R9 couvre théoriquement 70% de la population ! Combien de copropriétés ont modifié l'installation antenne ou réglage des canaux sur l'ampli pour le recevoir ? Sans parler des sites distincts en points bas nécessitant une deuxième antenne pour le recevoir...
J'habite à 5 km à vol d'oiseau d'un R9 et rien, même pas avec une antenne sur le balcon à vue de l'émetteur ! Antennes très directives et puissance trop faible... Cela me rappelle la diffusion analogique d'M6 et de la 5, c'était la galère pour les recevoir hors grandes agglomérations ! Quand je pense que j'ai investi dans une tv DVBT2 pour ce R9 ! Exemple avec Antibes, ville de 50000 habitants, trop loin de Nice et du petit émetteur ajouté au Mont Vinaigrier ou de Cannes mont Pezou trop directif avec quelques watts...
Il y a de quoi se décourager !
HMT38
Maître des airs
Maître des airs
 
Messages: 852
Inscription: 13 Oct 2021 09:44

Re: Renouvellement de 15 chaines TNT en 2025

Messagepar kiki37 » 14 Déc 2024 17:08

...et moi qui reçoit l'émetteur de Mayet (72) : il n'est même pas équipé du R9 :evil:
"Qui dira toute la malice dont les choses sont capables lorsqu'elles cherchent à vous embêter ?"... E.Aisberg, (son C.V.)

Modérateur des forums TVNT.net
Avatar de l’utilisateur
kiki37
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 44529
Inscription: 03 Nov 2014 11:30

Re: Renouvellement de 15 chaines TNT en 2025

Messagepar etdu24 » 14 Déc 2024 17:16

Il me semble que le R9 était prévu des le debut pour être temporaire (des appels d'offres de France TV avaient été partagés sur ce forum, et les durées prévues étaient de 2 ans).
Donc c'est au final une bonne chose que le R3 se retrouve libéré (enfin il peut se passer encore pas mal de choses d'ici que Canal quitte effectivement le R3).

Le R9 s'est monté en utilisant les petits morceaux de la bande UHF encore libre, donc souvent avec des puissances et des directions d'antennes limités.
A l'inverse le R3 bénéficie d'un plan de fréquences qui lui permettrait d'avoir une couverture égale aux autres mux, la difference du nombre de sites venant du fait que le mux n'est pas présent sur des petits relais, vu qu'il ne diffusait que des chaines payantes au moment où ces petits relais ont été convertis a la TNT (des sites qui sont souvent financés par les communes, qui trouvaient ainsi un moyen d’économiser un peu d'argent).

HMT38 a écrit:J'habite à 5 km à vol d'oiseau d'un R9 et rien, même pas avec une antenne sur le balcon à vue de l'émetteur ! Antennes très directives et puissance trop faible... Cela me rappelle la diffusion analogique d'M6 et de la 5, c'était la galère pour les recevoir hors grandes agglomérations !
En effet c'est exactement la même chose. A l'époque de l'analogique, les réseau 1, 2 et 3 avaient été déployés par l'ORTF sur une bande vide. La 4 a elle bénéficié de la modernisation (passage au 625 lignes couleurs SECAM) de l'ancien réseau VHF de la 1ère chaine (819 lignes Noir et Blanc). Mais pour la 5 et la 6 il a fallu trouver des trous dans la bande UHF, et attribuer des fréquences avec des restriction de puissance et de direction d'antenne (pour ne pas brouiller la 1, 2 et 3).

D'ailleurs c'est le même principe sur la FM, avec un réseau national composé des les années 60 avec 3 programmes nationaux (France Inter, France Culture, France Musique), auquel se sont rajoutés énormément de stations dans les années 80 suite a la libéralisation des radios. C'est pour cela qu'en FM, on capte quasiment partout ces 3 radios publiques, mais qu'il est parfois plus compliqué de capter les radios nationales privées.

Et ce sera le même problème avec le DAB+ si un jour il vient l'idée de créer un 3ème mux métropolitain ...
etdu24
Etalon
Etalon
 
Messages: 1119
Inscription: 10 Juin 2010 16:43

Re: Renouvellement de 15 chaines TNT en 2025

Messagepar HMT38 » 14 Déc 2024 17:28

Bonjour etdu24,
La bande IV UHF est convoitée à terme par les opérateurs de téléphonie mobile après l'arrêt de la TNT. Il y a déjà des revendications dans certains pays pour l'utiliser exclusivement pour la téléphonie. Nul doute que cette bande sera utilisée à terme pour la 5G broadcast...
Pour le dab plus il reste 9 canaux libres, du 12B au 13F non encore utilisés ou attribués mais c'est une question de temps ! L'Arcom a déjà demandé l'attribution des canaux 12B à 12D pour la France.En Europe ces canaux sont déjà utilisés.
En réponse à kiki37, l'émetteur du Mans Mayet est le plus haut pylône de France avec 342m ! Une raison sans doute pour ne pas l'équiper du R9, il porterait trop loin ! On a préféré un site local au Mans avec 100w de puissance !
HMT38
Maître des airs
Maître des airs
 
Messages: 852
Inscription: 13 Oct 2021 09:44