Tableau national de répartition des bandes de fréquences

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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar marceljack » 12 Jan 2015 19:31

Franck Morin a écrit:... cela permettra d'avoir à disposition les blocs 9A à 13F, soit 22 blocs pour la RNT (voire 21 si on retire le 9A, pour les interférences aux limites).
A priori en France les blocs 13A à F ne sont pas prévus.
Pour ce qui est de l'interférence entre le 9A et un mux TNT sur le canal 8, je ne pense pas qu'il y ait plus de risque de perturbation que par un bloc RNT adjacent.

Franck Morin a écrit:... et ne pas oublier qu'on a aussi les blocs 2A à 4D en VHF 1. soit 12 blocs utilisables de plus (je n'ai pas vérifié s'ils sont prévus en France actuellement dans les textes officiels)
Je ne sais pas mais je pense qu'il faudrait plutôt les réserver à la RNT si on a vraiment besoin de plus de bande.
C'est les amateurs de DX qui seraient contents :!: :wink:

Franck Morin a écrit:Soit bien plus qu'il n'en faut pour caser toutes les radios volontaires actuelles en RNT, sur l'ensemble des régions !!!
C'est un doux euphémisme :!:
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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar BAISIN » 12 Jan 2015 20:29

Réutiliser la bande I VHF entre 45 et 65 Mhz pour la tv ( bande historique) ?

Invraisemblable, à cause des DX-TV, il y aurait trop de QRM !
:roll:
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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar Franck Morin » 12 Jan 2015 20:44

qui parle d'utiliser la bande VHF1 pour la TV ?
je rappelle ci-avant qu'il y a 12 blocs RNT dans la bande VHF1 donc sous entendu que les blocs sont allouables à la RNT bien sûr !
:?:

d'ailleurs les organismes européens n'ont pas autorisé la TNT en VHF1...
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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar Anonymous » 16 Jan 2015 13:09

marceljack a écrit:Afin de compenser partiellement (1/4 environ) cette réduction, ne serait-il pas possible d'affecter au moins la moitié de la bande III à la TNT (p. ex. les canaux 5 à 8 inclus, soit 28 MHz) et de ne laissser que l'autre moitié à la RNT (canaux 9 à 12) ?

Cette bande me semble particulièrement adaptée aux multiplex dédié aux TV locales.
La les canaux de 6 Mhz sont amplement suffisants
En IDF par exemple les usagers desservis en UHF par des émetteurs d'appoint ont une antenne C+ tournée vers la TE
alors qu'ils sont actuellement privés de chaines locales.
Ailleurs le partage de sites et d'antennes avec la RNT est de nature a minimiser les couts.
C'est pas négligeable vu la précarité financière des radios et TV numériques locales.
Anonymous
 

Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar marceljack » 16 Jan 2015 19:55

Anonymous a écrit:
marceljack a écrit:Afin de compenser partiellement (1/4 environ) cette réduction, ne serait-il pas possible d'affecter au moins la moitié de la bande III à la TNT (p. ex. les canaux 5 à 8 inclus, soit 28 MHz) et de ne laissser que l'autre moitié à la RNT (canaux 9 à 12)?
Cette bande me semble particulièrement adaptée aux multiplex dédié aux TV locales.
La les canaux de 6 Mhz sont amplement suffisants.
En IDF par exemple les usagers desservis en UHF par des émetteurs d'appoint ont une antenne C+ tournée vers la TE
alors qu'ils sont actuellement privés de chaines locales.
Ailleurs le partage de sites et d'antennes avec la RNT est de nature a minimiser les couts.
C'est pas négligeable vu la précarité financière des radios et TV numériques locales.
On ne peut pas utiliser des canaux de 6 MHz en Europe.
En Europe les canaux VHF sont de 7 MHz (anciens canaux E5 à 12 ou 13) et sont divisés en 4 blocs de 1,7 MHz pour la RNT.
Les canaux de 6 MHz sont réservés aux pays qui utilisaient le NTSC ou le PAL M ou N en analogique.

Mais le DVB-T2 permet aussi d'utiliser les canaux de 1,7 MHz de la RNT, ce qui serait largement suffisant pour une chaîne locale SD et même HD. Reste à savoir si c'est acceptable d'un point de vue planification de fréquence mais je pense qu'on pourrait très bien réserver quelques blocs dans la partie de bande RNT à des chaînes TV locales en simplex dans les zones avec relativement peu de programmes RNT.
C'est pour ça que personnellement je serais favorable à utiliser également le DVB-T2 pour la RNT puisque chez nous le DAB/DAB+ n'existe pratiquement pas, il n'y a pas encore d'effet de parc. Et c'est un standard techniquement dépassé, beaucoup moins efficace que le DVB-T2.

Mais je pense qu'on pourrait surtout utiliser les canaux VHF 5 à 8 pour des réseaux SFN nationaux en DVB-T2 avec des émetteurs très espacés, sans réémetteur, car le DVB-T2 a un mode 32k qui permet des distances entre émetteurs théoriquement 4 fois plus grandes qu'en DVB-T 8k (mais dans le mode 32k l'intervalle de garde max est de 19/128 soit 608 µs avec des canaux de 7 MHz ce qui correspond à une distance théorique max de 180 km entre émetteurs, ce qui devrait suffire) :!:
En rêvant un peu on pourrait peut-être se retrouver avec 4 multiplex nationaux avec une couverture au moins équivalente à celle qu'on avait avec les émetteurs principaux de Canal+.

Pour plus de détail sur le DVB-T2:
https://tech.ebu.ch/docs/tech/tech3348.pdf
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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar Marc2 » 20 Jan 2015 11:41

marceljack a écrit:C'est pour ça que personnellement je serais favorable à utiliser également le DVB-T2 pour la RNT


Euh, encore 10 ans d'expérimentations, puis 10 ans de bataille pour le choix du standard, et encore 10 ans d'expérimentations et 10 ans pour publier les appels à candidature…
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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar Anonymous » 20 Jan 2015 13:06

marceljack a écrit:On ne peut pas utiliser des canaux de 6 MHz en Europe.

Bonjour
C'est stupide de se trimballer cette limitation héritée de l'analogique.
En RNT ça débouche sur une numérotation totalement imbuvable.
En TNT on ajoute quelques offset pour simplifier. :D
Ca serait pas idiot de mettre tout cela au propre avant de se lancer dans des amputations de bandes
En numérique la sélectivité des récepteurs est définie principalement par soft autant en profiter.
Avec la HD voire l'UHD définir des canaux de 16Mhz serait pas idiot
Avec a terme un gain pour le multiplexage statistique et une simplification par rapport a
l'usage de canaux adjacents sur un même site
Anonymous
 

Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar marceljack » 21 Jan 2015 09:16

Anonymous a écrit:
marceljack a écrit:On ne peut pas utiliser des canaux de 6 MHz en Europe.
Bonjour
C'est stupide de se trimballer cette limitation héritée de l'analogique.
En RNT ça débouche sur une numérotation totalement imbuvable.
En TNT on ajoute quelques offset pour simplifier. :D
Ca serait pas idiot de mettre tout cela au propre avant de se lancer dans des amputations de bandes
En numérique la sélectivité des récepteurs est définie principalement par soft autant en profiter.
Avec la HD voire l'UHD définir des canaux de 16Mhz serait pas idiot
Avec a terme un gain pour le multiplexage statistique et une simplification par rapport a
l'usage de canaux adjacents sur un même site
Bonjour,
La norme DVB-T2 prévoit des largeurs de bande de 1.7 , 5, 6, 7, 8 et 10 MHz. Ni plus, ni moins.
Les largeurs de 5 et 10 MHz sont pour d'éventuelles utilisations dans des bandes non-broadcast.
Mais redéfinir complètement la canalisation broadcast n'est pas simple et ne peut être fait qu'au niveau d'un continent.
Et en COFDM redéfinir la largeur des canaux (notamment l'élargir) a des implications importantes sur l'étendue du paramétrage à prévoir.
Les groupes de travail du DVB qui ont défini le DVB-T2 y ont réfléchi sérieusement et n'ont pas défini ça sur un coin de table :!: :wink:
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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar Anonymous » 21 Jan 2015 14:22

marceljack a écrit:Les groupes de travail du DVB qui ont défini le DVB-T2 y ont réfléchi sérieusement et n'ont pas défini ça sur un coin de table :!: :wink:

Bonjour
En fait les normes sont plutôt bien c'est leur application restrictive par les constructeurs qui pêche.
Disparition de la bande 1 et des canaux inter/hyper bande en TNT.
Interdiction des canaux de 8Mhz en dehors de l'intervalle 470/ 860 Mhz qui limite les transpositions
de multiplex en télédistribution.
Quel récepteur RNT capte les canaux prévus en bande 1 ?
Anonymous
 

Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar marceljack » 21 Jan 2015 14:53

Anonymous a écrit:Quel récepteur RNT capte les canaux prévus en bande 1 ?
A mon avis aucun (sauf peut-être les clés USB qui font TV et radio, c'est juste une question de soft) mais je ne suis pas certain que ces canaux définis sur le papier lors de la normalisation du DAB il y a plus de 20 ans aient effectivement été affectés à la RNT en Europe.
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