Tableau national de répartition des bandes de fréquences

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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar BAISIN » 10 Jan 2015 18:43

marceljack a écrit:Ci-dessous le message que je viens de laisser sur le site du CSA:

"Mesdames, Messieurs,

Je me permets de vous écrire à propos de l'amputation prochaîne de la bande UHF suite à la réallocation prévue de la bande 700 MHz aux opérateurs de télécommunication mobile.

Afin de compenser partiellement (1/4 environ) cette réduction, ne serait-il pas possible d'affecter au moins la moitié de la bande III à la TNT (p. ex. les canaux 5 à 8 inclus, soit 28 MHz) et de ne laissser que l'autre moitié à la RNT (canaux 9 à 12) ?

En effet, même en supposant qu'elle sorte un jour du profond marasme dans laquelle elle se trouve dans notre pays, je pense que la moitié de la bande III suffirait largement à la RNT.

Je trouve particulièrement dommage de laisser en jachère cette bande, qui ne sera jamais réclamée par les opérateurs de télécom en raison de la dimension des antennes nécessaires, alors que la bande UHF se réduit comme peau de chagrin.

En utilisant le standard DVB-T2, les canaux de 7 MHz de cette bande pourraient soit permettre en réception fixe une capacité supérieure à celle des canaux UHF de 8 MHz actuellement en DVB-T, soit une utilisation robuste en mobile.
L'utilisation de cette bande permettrait de démarrer rapidement un ou plusieurs multiplex DVB-T2 sans pénaliser les utilsateurs actuels de la TNT en UHF.

Même si cela choque quelque peu la logique qui veut qu'on place les services les plus gourmands en bande passante dans la partie supérieure du spectre, cela pourrait peut-être permettre de démarrer un ou plusieurs programmes en UHD / H265 sans affecter les services TNT actuels.

Dans l'espoir que cette proposition retiendra votre attention.

Cordialement"


C'est ce que font les Italiens et Luxembourg Dudelange.

On notera que l' Allemagne avait fait de même voila 5 ans, mais, aujourd ' hui, il ne sont plus qu' en UHF( visiter:www.ueberallfernsehen.de). Pour ceux qui maîtrisent bien la langue de Goethe !

N' oublions pas que les tv vendus en Italie sont obligatoirement équipés du DVB-T2( mais pas d' obligation du HEVC ! :roll: ), depuis le début de l' année.


Autre écueil, pour la TNT en bande III VHF en France: Les décos box propriétaires( C+, TV num, TNtop), ne sont pas conçu pour le DVB-T en VHF Bande III au pas de 7 Mhz: Ca ne marche pas ! Ils sont "bridés" au pas de 8 Mhz ! :roll:

Seuls les décos TNT HD vendus chez nos voisins Européens( y compris les DVB-T2 de style FAVAL Combo), peuvent être paramétrés en VHF bande III au pas de 7 Mhz.
Dernière édition par BAISIN le 11 Jan 2015 19:20, édité 1 fois.
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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar bernard7715 » 10 Jan 2015 21:34

BAISIN a écrit: nos voisins Européens, qui n' ont pas l' intention de céder la QRG dès 700 Mhz
Tu as des infos ?
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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar marceljack » 10 Jan 2015 22:15

BAISIN a écrit:... nos voisins Européens, qui n' ont pas l' intention de céder la QRG dès 700 Mhz, et de continuer à émettre en SD TNT MP@ML, contrairement à la France.
L'abandon de la bande 700 MHz concerne toute l'Europe (et sans doute au-delà), pas forcément tout le monde en même temps mais d'ici la fin de la décennie, pratiquement tout le monde y passera*.
D'après un rapport de l'ARCEP, les télécom mobiles auront besoin rapidement d'une bande passante totale de 1200 MHz :!:
Voir p. 34 de la consultation ARCEP:
http://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublic ... 161214.pdf
Les "électrosensibles" vont devoir vivre sous terre :(

*Et certains (les Suisses ...) vont même au-delà puisqu'ils parlent d'arrêter complètement leur TNT.
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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar norbert » 10 Jan 2015 22:33

Le mieux ce serait d'obliger les commerçants à vendre des appareils compatibles DVB-T2/HEVC le plus vite possible.
Et comme vous l'avez souligné, la contrainte technique des 7 Mhz risque effectivement de poser souci ...

Un autre problème: Pour les Bourguignons, les Franc-Comtois, qui captent le canal 56 UHF SFN DVB-T du Chasseral !


En Bourgogne on a aussi les canaux 50 53 et 59 qu'il faudra changer, gênés par la 4G toute proche ...
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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar marceljack » 10 Jan 2015 23:11

norbert a écrit:Le mieux ce serait d'obliger les commerçants à vendre des appareils compatibles DVB-T2/HEVC le plus vite possible.
Les TV UHD supportent ces normes mais je ne crois pas qu'il y ait de décodeur externe supportant le HEVC actuellrement.

norbert a écrit:Et comme vous l'avez souligné, la contrainte technique des 7 MHz risque effectivement de poser souci ...
Les canaux de 7 MHz sont supportés par tous les appareils vendus depuis plus de 5 ans (SD ou HD), cela ne pose de problème qu'aux tout premiers récepteurs TNT des années 2005 - 2007, mais comme de toute façon ils ne supportent ni DVB-T2, ni H264 ni bien sûr H265, où est le problème :?:
D'autant que même sans DVB-T2 ni canaux de 7 MHz ils seront bons pour la déchetterie dans un peu plus d'un an (arrêt du MPEG-2 en 2016).

norbert a écrit:En Bourgogne on a aussi les canaux 50 53 et 59 qu'il faudra changer, gênés par la 4G toute proche ...
Ils ne seront plus gênés quand le 700 MHz sera réattribué aux télécoms puisque la bande UHF s'arrêtera au canal 49. :mrgreen:
Mais c'est la 5G qui gênera alors :!:
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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar Franck Morin » 11 Jan 2015 11:08

BAISIN a écrit:Autre écueil, pour la TNT en bande III VHF en France: Les décos box propriétaires( C+, TV num, TNtop), ne sont pas conçu pour le DVB-T en VHF Bande III au pas de 7 Mhz: Ca ne marche pas ! Ils sont "bridés" au pas de 8 Mhz ! :roll:

Je me demande bien d'où tu tiens cette info. Tu as fait des tests?
c'est entièrement faux.
Pour n'en citer qu'un, le Cube+ TNT de Canal+ (le plus répandu de ceux dont tu parles) est tout à fait compatible avec la bande VHF, canaux 5 à 12 par pas de 7MHz !!!
Il ne manquerait plus que ça, qu'il ne respecte pas le profil de signalisation du CSA.
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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar BAISIN » 11 Jan 2015 19:31

Franck Morin a écrit:
BAISIN a écrit:Autre écueil, pour la TNT en bande III VHF en France: Les décos box propriétaires( C+, TV num, TNtop), ne sont pas conçu pour le DVB-T en VHF Bande III au pas de 7 Mhz: Ca ne marche pas ! Ils sont "bridés" au pas de 8 Mhz ! :roll:

Je me demande bien d'où tu tiens cette info. Tu as fait des tests?
c'est entièrement faux.
Pour n'en citer qu'un, le Cube+ TNT de Canal+ (le plus répandu de ceux dont tu parles) est tout à fait compatible avec la bande VHF, canaux 5 à 12 par pas de 7MHz !!!
Il ne manquerait plus que ça, qu'il ne respecte pas le profil de signalisation du CSA.


J' ai conservé mon déco TNtop( droits TNT payante coupés), mais la carte me sert UNIQUEMENT pour le QEV.

Je n' ai pas pu capter, avec ce déco des émissions DVB-T en VHF Bande III chez nos voisins Européens, j' ai un % niveau approchant les 99 mais 0% qualité. Mon METRONIC TWIN BOX COMBO DVB-T/S a pu capter ce signaux.

Mon Combo uniquement MPEG 2 SD MP@ML capte les signaux MPEG 4 HD/SD MP@HL et les considère comme radios !


Et j' en ais vus des tuners DVB-T qui ne faisaient que l' UHF ! :roll:


Pour le DVB-T en VHF Bande III j' ai fait des essais en Italie en terrestre hertzien, sur certains réseaux câblés Suisses Romands distribuant dans la norme DVB-T, même en VHF.

Ainsi que dans un hôtel Suisse avec une parabole collective, redistribuant un multiplex DVB-T en VHF Bande III( conversion DVB-S2 en DVB-T par module de de station de tête, appelé, aussi " cassette")
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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar marceljack » 11 Jan 2015 21:21

BAISIN a écrit:J' ai conservé mon déco TNtop( droits TNT payante coupés), mais la carte me sert UNIQUEMENT pour le QEV.
Je n' ai pas pu capter, avec ce déco des émissions DVB-T en VHF Bande III chez nos voisins Européens, j' ai un % niveau approchant les 99 mais 0% qualité.
Cela veut dire qu'il avait sans doute des canaux VHF de 8 MHz (il doit dater d'avant 2007), c'est surprenant car c'est un appareil Sagem* et les ITD61/62 de 2006 supportaient 7 et 8 MHz (mais peut-être seulement 8 MHz en position "France").
Comme le TNTtop n'était destiné qu'à la France, il ne supportait peut-être que 8 MHz en bande III :?:
Mais ce problème aurait pu (et même dû) être très facilement corrigé par une MàJ software (ce n'est qu'une question de programmation du chip DVB-T et de la table de fréquences des canaux).

*Lors de l'installation, les Thomson DTI500 et 1000 scannaient 2 fois la bande III (avec pas de 7 MHz puis 8 MHz et tous les offsets possibles), ce qui allongeait considérablement le temps d'installation.
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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar Anonymous » 12 Jan 2015 15:31

Très bonne idée d'autant que cette bande est totalement surdimensionnée pour la RNT.
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Re: Tableau national de répartition des bandes de fréquences

Messagepar Franck Morin » 12 Jan 2015 16:49

En considérant les canaux VHF au dessus de 9 pour la RNT, cela permet de garder a priori tous les blocs au dessus de 202MHZ.
=177,5 + (8-5)x7 + E(7/2)

A voir la répartition des blocs par fréquence ici, cela permettra d'avoir à disposition les blocs 9A à 13F, soit 22 blocs pour la RNT (voire 21 si on retire le 9A, pour les interférences aux limites).

et ne pas oublier qu'on a aussi les blocs 2A à 4D en VHF 1. soit 12 blocs utilisables de plus (je n'ai pas vérifié s'ils sont prévus en France actuellement dans les textes officiels)
Soit bien plus qu'il n'en faut pour caser toutes les radios volontaires actuelles en RNT, sur l'ensemble des régions !!!
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