vhs LP

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: vhs LP

Messagepar marceljack » 18 Jan 2011 23:48

vidéo-33 a écrit: en revanche la vidéo était moins affecté car la vitesse rotative du tambour reste quasiment la même
à plus de 4 m/s
En fait c'est la distance entre 2 pistes hélicoïdales successives qui était divisée par deux, d'ou une certaine "diaphonie" entre deux trames successives qui réduisait la définition de l'image.

vidéo-33 a écrit: les piste hifi ne sont pas affectées car étant enregistrées aussi par des têtes rotative sur le même tambour
Les pistes HiFi étant enregistrées en FM, la diaphonie entre 2 pistes successives était sans effet à partir du moment où le rapport entre les niveaux des deux pistes successives (une composante du rapport signal/bruit) était suffisant pour que l'étage limiteur fonctionne normalement.
En FM les performances ne changent pratiquement pas en fonction du rapport signal/bruit quand il dépasse une certaine valeur.
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Re: vhs LP

Messagepar Lowtone » 19 Jan 2011 00:23

Ah d'accord, donc c'est une "interpiste" qui est utilisée au lieu d'être libre ?
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: vhs LP

Messagepar kmf31 » 19 Jan 2011 03:24

Peut-etre on peut dire ca. Ce qui compte est que la tete rotative ne change pas de vitesse entre LP et SP. Donc tant on ne regarde qu'une seule piste (pour seulement quelques fractions de secondes) ca ne change pas de qualite.
Cependant en vu de la disposition que la bande bouge avec une certaine vitesse (assez faible comparee aux tetes rotatives) les pistes diagonales (appele pistes hélicoïdales successives par marceljack) creees par la tete sont arrangees en parallele et diagonale d'une certaine maniere sur la bande et bien sur il y a un certains ecart entre les deux pistes voisines dans cet arrangement. Quand on passe de SP a LP on reduit la vitesse de la bande d'un facteur deux mais sans changer la vitesse des tetes ce qui modifie la structure de l'arrangement des pistes hélicoïdales et alors l'ecart entre deux pistes voisines est reduit d'un facteur deux. Il semble que pour la partie audio-Stereo cela ne gene pas et ne reduit pas la qualite. Pour la partie video il y a quand meme l'effet de diaphonie (car les deux pistes voisines se genent un peu) et cela reduit la qualite globale d'apres les explications marceljack.
Meme s'il n'y avait pas cet effet de diaphonie ca signifierait surtout que tout le systeme en mode SP aurait ete malconcu dans le sens qu'il ne serait pas optimal car on aurait prevu "trop de distance" entre les pistes (et dans ce cas le mode LP augmenterait la capacite meme sans "diminuer" la qualite).
Enfin, peut-etre au debut les tetes rotatives etaient moins bonnes et l'effet de diaphonie aurait ete plus forte et apres ils ont ameliore la technologie de ca permettant justement d'introduire le mode LP sans trop perdre de qualite.
D'ailleurs je crois les magnetos avec mode LP avaient 4 tetes et ceux en Stereo Hifi meme 6 tetes. Je suppose les simples magnetos non-LP et mono n'avaient que 2 tetes.
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Re: vhs LP

Messagepar Lowtone » 19 Jan 2011 05:10

kmf31 a écrit: Je suppose les simples magnetos non-LP et mono n'avaient que 2 tetes.

J'en ai eu un à 2 têtes et il m'en reste un à 4 têtes, avec son mono uniquement.
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: vhs LP

Messagepar vidéo-33 » 19 Jan 2011 11:16

il y a eu de tout
des 3 têtes aussi pour améliorer l'arrêt sur image
et des 7 et 8 têtes pour avoir normal, arrêt sur image, le son hifi et l'effacement rotatif ( insertion et montage )

un petit pdf sympa ( voir page 20 la structure hélicoidale des pistes sur la bande VHS )
http://www.ponge.com/telechargements/video-4.pdf
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Re: vhs LP

Messagepar jeanphi73 » 19 Jan 2011 16:34

Merci à Video33 pour ce document intéressant.
Ce sont les contraintes de bade passante de la bande magnétique qui impose de recourrir au procédé undercolor qui dégrade la chrominance, au lieu de moduler en FM le signal vidéocoposite tel quel sans le modifier.
C'est le vidéodisque laser ou laserdisc ou le signal composite PAL ou NTSC avec luminance et chrominance est modulé en FM tel quel sans modification.
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Re: vhs LP

Messagepar marceljack » 19 Jan 2011 22:54

Lowtone a écrit:Ah d'accord, donc c'est une "interpiste" qui est utilisée au lieu d'être libre ?
En fait il n'y a pas d'interpiste, les pistes des 2 têtes sont contigües, et pour réduire la diaphonie entre pistes (lecture d'une piste par la tête destinéè à l'autre piste), les têtes sont inclinées dans un sens opposé.
Cette astuce a été utilisée par tous les magnétoscopes grand public, à l'exception des tout premiers VCR Philips (N1500, 1972) à cassette à bobines superposées qui avaient effectivement un interpiste (piste de 130?m + interpiste de 57?m) car il n'y avait pas d'inclinaison des têtes. La bande avançait à 14.29 cm/s et la cassette la plus longue durait une heure environ.
Dès la génération suivante VCR-LP (N1700, 1978) la largeur des pistes passe à 85µm sans interpiste grâce à l'astuce de l'inclinaison: la vitesse de la bande a pu être divisée par plus de 2 (6.56 cm/s) et la durée de cassette max. est passée à 3 heures.
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Re: vhs LP

Messagepar Lowtone » 20 Jan 2011 01:05

Mais en LP les pistes vont vraiment se toucher alors et se chevaucher non ? :-o


Sinon merci pour le pdf c'est vraiment une mine de renseignemen :P ts
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: vhs LP

Messagepar marceljack » 20 Jan 2011 12:02

Lowtone a écrit:Mais en LP les pistes vont vraiment se toucher alors et se chevaucher non ? :-o
Si tu parles de VHS-LP, oui, il y a un certain chevauchement des 2 pistes dans ce mode car la largeur de piste a été définie pour le mode SP. En mode LP la piste écrite est plus large que l'avancement de la bande pendant la durée d'une trame, il y a donc une certaine diaphonie entre les pistes, c'est pour çà que l'image est moins bonne qu'en mode normal car il y a un certain mélange entre l'information des trames paire et impaire.
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Re: vhs LP

Messagepar vidéo-33 » 20 Jan 2011 12:09

pour la chroma vidéo c'est : diaphoTie :wink:
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