Bouteilles SECAM

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Bouteilles SECAM

Messagepar BAISIN » 22 Fév 2022 17:46

Je pense que les platines chroma SECAM sont interchangeables sur les TVC 7 et TVC 8

Pour remplacer la platine chroma ( bouteilles uniquement ) des modèles 1976-1979, par une platine chroma des modèles 1980-1982 avec chipset TCA 640/650/660 d' origine, soit une platine chroma SECAM seul, ou SECAM-PAL( qu' on retrouve sur les versions multistandard 1980 à 1982 )


La Radiotechnique a prévu le " retrofit " entre platines d' anciennes normes et nouvelles normes. Par exemple le circuit pilote lignes sur un TVC 11, en remplaçant l' oscillateur lignes 819/625 lignes, par le même circuit pilote, ne générant que du 625 lignes.
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar kiki37 » 22 Fév 2022 19:01

NON
Les platines chroma nouvelles normes des TVC 7 et 8 ne sont pas interchangeables avec les platines chroma anciennes normes identifiant en trame.
Connecteurs et leurs câblages différents
BAISIN a écrit:La Radiotechnique a prévu le " retrofit " entre platines d' anciennes normes et nouvelles normes. Par exemple le circuit pilote lignes sur un TVC 11, en remplaçant l' oscillateur lignes 819/625 lignes, par le même circuit pilote, ne générant que du 625 lignes.
Détails

à ne pas faire si on n'a pas auparavant annihilé la commutation 819 lignes :!:
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar BAISIN » 23 Fév 2022 17:29

Annihiler la commutation 819 lignes, sur les chassis TVC7 et TVC 8, c' est simple, il suffit de couper l' alim 23 V du relais. Il reste à 0V tout le temps.

0V: 625 lignes

23 V: 819 lignes.

Cette tension était envoyée sur le relais en selectionnant les programmes 1 et 7( Millesimes 1976-1977), ou 4 et 8( Millesimes 1978-1979 )


A moins de garder le 819 lignes pour afficher du 819 lignes avec couleur SECAM et identification trame fabriqué par une mire METRIX GX 953. Le portier s' ouvre ! Pour le coté "Vintage "

C'est un tel signal SECAM HD analogique, avec identification trame, qui a servi de " cobaye " pour les experimentations de couleur en 819 lignes, dans les labos de Henri de France, la fréquence trame étant identique sur un signal Y en 819 ou en 625 lignes, donc, cette même fréquence trame " pilotait " la fabrication de ces signaux dits " bouteilles" identiques en 625 lignes 50 Hz, et 819 lignes 50 Hz.

En pratique, rajouter la chroma SECAM avec le signal Y 819 lignes " gonflaient " la bande passante.
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar kiki37 » 23 Fév 2022 18:10

BAISIN a écrit:
A moins de garder le 819 lignes pour afficher du 819 lignes avec couleur SECAM et identification trame fabriqué par une mire METRIX GX 953. Le portier s' ouvre ! Pour le coté "Vintage "

Oui, mais le résultat aurait été très laid, les valeurs des lignes à retard ne correspondant pas dans le téléviseur
:arrow: https://forum.retrotechnique.org/t/seca ... /82634/104

BAISIN a écrit:C'est un tel signal SECAM HD analogique, avec identification trame, qui a servi de " cobaye " pour les experimentations de couleur en 819 lignes, dans les labos de Henri de France, la fréquence trame étant identique sur un signal Y en 819 ou en 625 lignes, donc, cette même fréquence trame " pilotait " la fabrication de ces signaux dits " bouteilles" identiques en 625 lignes 50 Hz, et 819 lignes 50 Hz.

En pratique, rajouter la chroma SECAM avec le signal Y 819 lignes " gonflaient " la bande passante.

Non, la sous-porteuse était incluse dans la bande passante
voir ce document
:arrow: https://forum.retrotechnique.org/t/seca ... s/82634/88

----------
Au cas où tu ne pourrais pas accéder au forum Rétrotechnique (remplaçant le rétro-forum), le document précité est ici
:arrow: https://www.academia.edu/35230296/Chap_I_SECAM
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar BAISIN » 24 Fév 2022 16:59

Oui, les lignes à retard 64 Microsecondes sont optimisées pour le 625 lignes. Donc, pour le 819 lignes 20475 Hz, ça ne retarde pas de manière optimum.

64 Micro secondes, c'est la période du signal 625 lignes ( 15625 Hz )
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar marceljack » 24 Fév 2022 20:05

BAISIN a écrit:Oui, les lignes à retard 64 Microsecondes sont optimisées pour le 625 lignes. Donc, pour le 819 lignes 20475 Hz, ça ne retarde pas de manière optimum.
"Pas de manière optimum" :?: Un doux euphémisme :!:
Utiliser une LàR de 64 µs en 819 lignes résulterait en un décalage d'une composante de la chroma la chroma par rapport à l'autre de l'ordre 15 µs, presque rien ... :lol:

BAISIN a écrit:64 Micro secondes, c'est la période du signal 625 lignes ( 15625 Hz )
M. De La Palisse n'aurait pas dit mieux. ||o||
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar Lowtone » 25 Fév 2022 13:22

kiki37 a écrit:----------
Au cas où tu ne pourrais pas accéder au forum Rétrotechnique (remplaçant le rétro-forum), le document précité est ici
:arrow: https://www.academia.edu/35230296/Chap_I_SECAM


Merci beaucoup pour cette lecture intéressante.
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar kiki37 » 25 Fév 2022 13:48

Lowtone a écrit:
kiki37 a écrit:----------
Au cas où tu ne pourrais pas accéder au forum Rétrotechnique (remplaçant le rétro-forum), le document précité est ici
:arrow: https://www.academia.edu/35230296/Chap_I_SECAM


Merci beaucoup pour cette lecture intéressante.

Ce n'est pas moi, mais Marceljack qu'il faut remercier, car c'est lui qui a déniché ce document :D
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar Clopos » 11 Mar 2022 15:34

Après tous les tests que j'ai pu effectuer avec différents appareils et sources vidéo, le meilleur résultat obtenu pour générer du Sécam "bouteille" est le transcodeur PAL -> Sécam CANON TC-E21. De plus, il a l'avantage à la fois de fournir une sortie composite et audio séparée en plus de la modulation à la norme L. :wink:

On en trouve encore d'occasion sur les coincoins et autres baies habituelles. De 10€ à 40€ (au delà il y a abus). Fiabilité bien plus grande et qualité bien meilleure que la gamme CGV.
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Re: Bouteilles SECAM

Messagepar BAISIN » 11 Mar 2022 17:33

Je pense que le transcodeur CANON était fabriqué en France.

Etant donné que cet appareil n' interressait que notre pays( Metropole )

Maintenant, peut être qu' il a existé, aussi, une version pour l' Outre Mer, en SECAM K'
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