comment connecter un décodeur canal plus avec un lecteurdvd tnt?

[thepeace55]

Bonjours, je suis pas sur de poster au bon endroit mais je trouvais pas ou poser ma question.

Un collègue a acheter un lecteur dvd enregistreur avec tnt intégré, il reçoit la tnt avec un rateau, et canal+ avec une parabole et décodeur.
Il aimerait pouvoir enregistrer la tnt ainsi que canal+ avec son lecteur enregistreur.
Quel branchement est le mieux approprié?
Au brico ils lui ont vendu un "coupleur" pour mettre le fil du rateau et de celui de canal+ en entrée et avoir qu'une sortie du coupleur, qui va a l'entrée du lecteur dvd.

Pensez-vous que ce soit une bonne solution qui fonctionne, ou il faudrait un fil distinct qui va du decodeur canal+ au lecteur enregistreur?

[cyberdom]

Je suppose qu'il utilise un décodeur SYSTER pour Canal+ analogique et un démodulateur satellite. A mon avis, il faut utiliser la prise péritel de chaque appareil. Voici un exemple de branchements entre les différents appareils :

TV (Péritel) <-> (Péritel TV) Lecteur DVD enregistreur (Péritel EXT ou Décodeur selon dénomination) <-> (Péritel TV) Démodulateur satellite (Péritel EXT ou Décodeur selon dénomination) <-> (Péritel TV) Décodeur Canal+

Je pense qu'il faut configurer l'enregistreur pour lui dire que la péritel EXT est branchée à un décodeur. Ensuite, il faut sélectionner Canal+ sur le démodulateur satellite et avec la télécommande de l'enregistreur, il faut sélectionner la péritel EXT pour enregistrer Canal+. Enfin, il ne faut pas changer de chaîne sur le démodulateur satellite pendant l'enregistrement.

[thepeace55]

donc la solution du coupleur ne serait pas la bonne solution, il va falloir passer par les péritels.

je pense qu'il n'a qu'un seul décodeur (ou demodulateur j'utilise le même terme...) pour canal+ par satellite. il ne le reçoit pas en analogique.

Donc même pour regarder canal plus, en fesant le montage par péritel, il devra toujours dire à son appareil de se mettre sur l'entrée auxiliaire si j'ai bien compris?

Parabole c+ > fils d'antenne > decodeur > péritel > |
| -------> enregistreur dvd >peritel > TV
rateau tnt > fils d'antenne > |

[cyberdom]

Les coupleurs sont faits pour relier plusieurs antennes mais pas pour enregistrer. S'il a acheté un coupleur Satellite/Terrestre, il vaut mieux éviter de l'utiliser car ça risque d'atténuer le signal terrestre.

S'il reçoit Canal+ en numérique par le satellite, les branchements sont un peu différents :

TV (Péritel) <-> (Péritel TV) Lecteur DVD enregistreur (Péritel EXT ou Décodeur selon dénomination) <-> (Péritel TV) Terminal satellite

[thepeace55]

est-il possible d'utiliser la sortie antenne du decodeur canal+ pour le relier à l'entrée antenne du lecteur enregistreur ? il n'y à pas d'entré peritel sur ce dernier. merci

[cyberdom]

Normalement oui mais pour enregistrer Canal+ sur l'enregistreur, il faut passer par le décodeur, donc par la péritel. Bizarre que l'enregistreur de ton collègue n'ait pas d'entrée péritel. C'est quoi comme modèle ?

[thepeace55]

merci pour ton aide.
je retrouve plus son model exact, mais il est trés semblable à celui ci: http://www.cdiscount.com/high-tech/lecteurs/enregistreurs-dvd-et-tnt/lg-ms400h/f-106270205-LG_MS400H.html?noretour=1&isalone=1
même marque, même caracteristique, wifi... seul le prix semble different il l'à payé beaucoup moin chère

[kmf31]

D'apres le pdf (de la "fiche" et dispo sur ce lien) ce n'est pas un enregistreur/graveur salon classique. C'est une boite multimedia avec (double) tuner TNT-HD integre, permettant le branchement d'un disque eSata et aussi d'un disque USB (pour enregistrer la TNT la dessus) mais sans lecteur ni graveur DVD (d'apres l'image).

Au niveau connectique il y a quand meme UNE prise peritel (et pas deux comme c'est le cas avec les enregistreurs/graveurs classiques). La question est si l'appareil sait enregistrer une source analogique depuis cette prise peritel. D'apres la fiche je n'ai pas l'impression que ce soit possible. En gros ce type de materiel, bien que ce soit tres tres bien pour la TNT gratuite, n'a typiquement pas d'encodeur analogique => mpeg2 et d'ailleurs quand on enregistre la TNT ce sera certainement le flux numerique d'origin (sans transcoder) contrairement aux enregistreurs classique qui justement font le contraire: transformer le flux numerique d'origin en image et renumeriser pour encoder en mpeg2 en differentes modes de qualite.
Il faut voir dans la doc si ce truc permet d'enregistrer la source "AV" ou "AV1" associe a la prise peritel mais si ce n'est pas le cas (et je le pense) c'est tout simplement foutu.

Bref: c'est de tres bon materiel pour la TNT mais incapable d'enregistrer une source externe, donc incapable d'enregistrer Canal+. Pour ca il faut prendre un enregistreur classique qui a plutot le fonctionnement comme le bon vieux magneto VHS et qui possede deux prises peritel dont (au moins) une fonctionne en entree permettant l'enregistrement.

Sinon: le branchement par antenne sert seulement a transmettre le signal d'antenne (de l'antenne exterieure) d'un appareil vers l'autre mais pour enregistrer Canal+ sur l'enregistreur ca ne sert a rien sauf si le decodeur Canal+ etait capable de creer artificiellement un signal DVB-T artificiel qui sortirait sur l'antenne mais ca fait exactement parti des choses absolument contraire a la philosopie de Canal+, il ne faut pas avoir des illusions la dessus (ca permettrait trop "facilement" de "pirater" leurs emissions ).
Donc cela n'est pas non plus possible. Tu diras a ton collegue qu'il a achete le mauvais materiel pour enregistrer Canal+. Il faut prendre un graver/enregistreur classique et ici un model SD et meme sans tuner TNT (donc moins cher si on en trouve) suffira s'il ne veut enregistrer qu'une source externe comme Canal+.

Par contre l'enregistreur LG MS400H lui meme doit etre capable d'enregistrer les periodes en claire de Canal+ et aussi celles de Canal Sport au les periodes en clair restent en mpeg4 (donc incompatibles a la majorite des decodeurs TNT-SD simples) par son propre tuner TNT et grace a sa compatibilite mpeg4.

[cyberdom]

Tu as bien résumé les choses kmf31 .

[thepeace55]

Les fumiers c'est incroyable de noyer le consommateur comme sa. Ils font croire qu'ils on le nec plus ultra en appareil multimedia et le detail de la peritel fou tout en l'aire.
Reste à savoir si il peut l'échanger...
Merci pour toute les explications

[kmf31]

Il faut quand meme preciser que cet enregistreur court assez clairement comme "boite multimedia" ce qui est un autre type de produit, aussi avec la possibilite de streaming depuis un PC, meme s'il permet egalement l'enregistrement de la TNT sur un disque dur (mais quand meme un disque dur qu'il faut encore ajouter, peu importe interne en sata ou externe en USB). En principe ca me semble un tres bon produit pour la TNT gratuite et je suppose pas trop cher. Notamment si on achete soit meme le disque dur c'est bien moins cher (au meme nombre de Go) que les disques integres dans les graveurs. Je dirai aussi que cet appareil est tres largement superieur a tout materiel enregistreur salon bien plus cher et probablement bien inferieure (notamment en matiere d'enregistrement de la TNT HD).

Seulement si on s'abonne Canal+ ou Canalsat on se rend soi meme otage d'un truc mega verrouille ou il n'y a que le signal peritel qui est accessible et alors il faut passer ce mode d'enregistrement en analogique (en principe completement depasse a l'epoque du numerique) et meme si le resultat est renumerise apres, ca ne marche pas pour le HD, c'est peu commode avec un enregistreur salon externe assez cher. En plus potentiellement on peut aussi verrouiller le signal peritel (par le macro-vision ou un autre type de signal qui bizarrement n'affecte pas les vieux magnetos VHS mais les enregistreurs salon recents, sauf ceux ou on a pu modifier le logciel ).

A mon avis tu n'as pas de raison de t'enerver contre le fabriquant de ce produit, il faut seulement s'informer au prealable sur la difference entre "enregistreur classique" et "boite multimedia".

Personnellement, si on n'est pas super presse au niveau budget, et si on a deja achete un disque sata ou USB qui va avec, je le garderais pour la TNT gratuite et je chercherais un enregistreur classique le moins cher possible (donc non-TNT) pour Canal+. Avec ca on aurait aussi plus de liberte d'enregistrer deux emissions en meme temps etc. (une canal+ ou TNT par le deco Canal et l'autre par la TNT).
De toute facon l'enregistrement de Canal+/Sat en HD ne marchera pas de tout (sauf avec leur materiel special comme option payante s'ils le proposent, peu importe Sat ou TNT).

[thepeace55]

Je commence à comprendre un peu mieux avec toutes ces explications.
Le problème c'est qu'il avait acheté cet enregistreur avec un disque dur en plus, pour justement pouvoir enregistrer les émissions principalement sur canal plus.
Il faudrait donc qu'il rachète un enregistreur spécialement pour canal plus?
Dans quelle fourchette de prix peut-on trouver ce genre d'enregistreur?
Et même si il en acheté un, il ne pourrait de toute façon pas enregistrer en HD? Sauf en passant par du matos de canal+ et en payant une option?

Le délais de reprise chez cdiscount étant déjà dépassé, à par revendre d'occasion ou le garder, il n'a pas beaucoup de solution alors.
Apparemment il n'existe pas d'appareil qui pourrait faire l'intermediaire entre le décodeur canal+ et son enregistreur alors.

[kmf31]

Le problème c'est qu'il avait acheté cet enregistreur avec un disque dur en plus, pour justement pouvoir enregistrer les émissions principalement sur canal plus.

J'espere que ce ne soit pas un vendeur qu'il lui a conseille cette enregistreur pour "enregistrer" Canal+ ? La on aurrait vraiment de raisons d'etre mecontent. Enfin avec cddiscount et vente sur internet ca me parait peu probable.

Il faudrait donc qu'il rachète un enregistreur spécialement pour canal plus?

Pas "special" mais seulement un modele "classique".

Dans quelle fourchette de prix peut-on trouver ce genre d'enregistreur?

Il semble qu'on en trouve pour un peu plus de 100 Euros:
http://www.pixmania.com/fr/fr/67/xx/xx/ ... eresn.html
(d'apres une bref recherche avec google et "enregistreur dvd"). Pour que ce ne soit pas trop cher il ne faut pas prendre les modeles avec prises HDMI (ca ce n'est pas indispensable si c'est de toute facon en SD) et on peut aussi eviter les modeles avec tuner TNT integre. Je pense parmi les modeles un peu anciens avec "seulement" tuner analogique on peut faire de bonnes affaires mais bien sur il faut absolument veiller qu'il sache enregistrer le peritel (il existe peut-etre de rares modeles crados ou cela ne marche pas).

Et même si il en acheté un, il ne pourrait de toute façon pas enregistrer en HD?

En effet et meme en prenant un modele plus cher qui est "officiellement" avec TNT-HD car ici l'enregistrement en HD serait seulement pour la TNT gratuite (comme l'enregistreur qu'il a deja). On est oblige de passer par le peritel et ca c'est en SD. A l'instant je ne connais pas de produit enregistreur salon capable d'enregistrer un signal HDMI et meme si ca existait on peut supposer que Canal verrouille le signal HDMI (en HDMI ce genre de verrouillage est expressement prevu, notamment pour les blurays).

Sauf en passant par du matos de canal+ et en payant une option?

Au mieux et si une telle offre existe. Peut-etre pour le Sat ca existe ? Pour la TNT je ne suis pas sur. D'ailleurs est-ce que Canal+ a deja une chaine HD sur la TNT ? Je crois c'est prevu mais je ne sais pas si cette chaine diffuse deja.
De toute facon l'enregistrement en HD (peu importe TV gratuite ou payante) est encore tres difficile et en gros seulement possible possible pour la TNT-HD gratuite avec le bon materiel (typiquement tres cher !) ou avec de materiel special (decodeur TV-Adsl de Free, Neuf-SFR ou Orange par exemple ou de Sat pour CanalSat, peut-etre).

Apparemment il n'existe pas d'appareil qui pourrait faire l'intermediaire entre le décodeur canal+ et son enregistreur alors.

Il existe peut-etre une petite solution de secours a travers un PC. On pourrait relier le decodeur Canal+ a une carte d'acquisition video sur un PC (avec le bon cable adaptateur entre peritel et prises RCA jaune/rouge/blanche) et alors numeriser et enregistrer le signal peritel de Canal+ sur le PC. Cela est legal et techniquement possible (et pas trop cher en terme de materiel). Apres on pourrait utiliser l'enregistreur existant pour visualiser ca au televiseur, justement en tant que boite multi-media avec de connexion reseau, streaming etc. ca doit etre possible (je crois ?). Je suppose l'enregistreur est livre avec un soft Windows pour ca et que ce n'est pas trop complique (avec ce soft). Si on prend un disque USB il suffirait aussi de copier l'enregistrement numerique (mpeg2 ou divx) du PC sur le disque USB et de le brancher a l'enregistreur pour regarder l'enregistrement. Ca c'est encore plus facile. Ca aussi fait partie des choses que l'enregistreur de ton collegue est capable de faire.
Enfin cette solution n'est pas tres commode mais la on profiterait mieux des possibilites de la "boite multimedia".