Et l'analogique ? N'en parlons plus

par **Marc2** » 22 Déc 2015 18:25

Mannix54 a écrit:pour que l'expérience soit vraiment impartiale il faut neutraliser le biais psychologique, c'est à dire que le cobaye ne doit pas savoir à l'avance qu'il regarde du pal ( ou du secam ),

Ce genre de test «en aveugle» (quoique ça ne soit pas adapté à la télévision) a du être fait à l'époque. Il faut en effet des cobayes qui n'y connaissent rien, car un œil exercé saura distinguer le PAL du SECAM. D'autre part, pensons que les tubes cathodiques ont évolué sur 40 ans (dimensions, précision de la convergence) et que les images elles aussi ont évolué : les images de synthèse, les banc-titres produisent des couleurs saturées avec des transitions vives qui sont franchement défavorables au SECAM.

par **jeanphi73** » 23 Déc 2015 09:40

En tout cas dans les bars/cafés/restaurants/hôtels qui diffusent en SECAM à partir d'un terminal numérique sur un CRT ou LCD, çà se voit tout de suite
et çà existe encore !
- L'image est mal définie
- Dominante mauve ou verdâtre
- Les couleurs tremblent (12,5 hz)
- saignées rouges sur les détails fins comme les titres

par **BAISIN** » 23 Déc 2015 16:40

jeanphi73 a écrit:En tout cas dans les bars/cafés/restaurants/hôtels qui diffusent en SECAM à partir d'un terminal numérique sur un CRT ou LCD, çà se voit tout de suite
et çà existe encore !
- L'image est mal définie
- Dominante mauve ou verdâtre
- Les couleurs tremblent (12,5 hz)
- saignées rouges sur les détails fins comme les titres

Dans les bistrots, restos, les tenanciers en ont rien à f........ de la qualité d' image, pourvu qu' ils diffusent un match en direct, et que la SACEM se gave sur leur dos.

Oui, une vidéo SECAM sur un LCD, c' est horrible, le SECAM n' a pas été conçu pour ces écrans.

par **Marc2** » 23 Déc 2015 19:56

BAISIN a écrit:Oui, une vidéo SECAM sur un LCD, c' est horrible,

Pas spécialement, ça doit dépendre des récepteurs ! Il est vrai qu'une petite instabilité de la synchro horizontale, du à un peu de bruit, doit faire passer les détails d'un pixel à son voisin et ça se remarque davantage que sur un tube (qui n'a pas de discrétisation dans le sens horizontal).

BAISIN a écrit:le SECAM n' a pas été conçu pour ces écrans.

Le PAL et le NTSC non plus ! Mais démoduler des sous-porteuses MF en numérique doit être assez pénible. Alors que de la QAM, l'horloge étant donnée par un multiple* de la synchro horizontale, c'est du gâteau.

* en fait c'est 4.43361875 MHz = 283,75 × 15625Hz (fréq. horizontale) + 25 Hz (fréq. images), bref arithmétiquement c'est simple.

par **Mannix54** » 23 Déc 2015 21:07

jeanphi73 a écrit:En tout cas dans les bars/cafés/restaurants/hôtels qui diffusent en SECAM à partir d'un terminal numérique sur un CRT ou LCD, çà se voit tout de suite
et çà existe encore !
- L'image est mal définie
- Dominante mauve ou verdâtre
- Les couleurs tremblent (12,5 hz)
- saignées rouges sur les détails fins comme les titres

ceci dit ce sont des conditions de diffusion qui ne mettent pas en valeur le secam, car il se peut que le câble RCA soit non blindé et se choppe plein de parasites, ce qui peut corrompre le signal vidéo composite, qu'il soit pal ou secam, le codeur secam de l'adaptateur TNT peut aussi être de mauvaise qualité,

le TV LCD peut aussi rajouter des défauts si l’électronique de décodage secam n'est pas terrible, ainsi qu'une mauvaise mise à l'échelle sur l'écran LCD de 105 centimètres de l'image 720x576 pixels du secam, plein de défauts qui vont se cumuler sans que ça soit réellement la faute du secam :mrgreen:

l'idéal ce serait une liaison s-vidéo secam sur un écran cathodique pour mettre en valeur le secam, ou une réception hertzienne secam optimisée comme à la bonne époque,

personnellement je ne me suis jamais plaint du secam dans les années 80 et 90, car tout simplement je n'en ai pas eu la possibilité technique, les quelques chaines pal allemandes que je recevais en tant que lointain frontalier ( rtl plus, ard/zdf ) avaient un signal assez faible ( image un peu neigeuse ), ce qui rendait inéquitable la comparaison avec les chaines françaises secam,

dans mes souvenirs les chaines secam françaises avaient une image acceptable, de belles couleurs, une définition acceptable ( surtout sur mon TVC8 46 centimètres, aucune impression de flou ), il y avait certainement des défauts mais le spectateur lambda ne s'en rendait pas compte car il n'avait pas d'autres points de référence pour comparer, à moins d'être abonné au satellite analogique ou d'avoir fait partie de l'expérimentation D2Mac

par **BAISIN** » 24 Déc 2015 15:45

Mannix54 a écrit:
jeanphi73 a écrit:En tout cas dans les bars/cafés/restaurants/hôtels qui diffusent en SECAM à partir d'un terminal numérique sur un CRT ou LCD, çà se voit tout de suite
et çà existe encore !
- L'image est mal définie
- Dominante mauve ou verdâtre
- Les couleurs tremblent (12,5 hz)
- saignées rouges sur les détails fins comme les titres

ceci dit ce sont des conditions de diffusion qui ne mettent pas en valeur le secam, car il se peut que le câble RCA soit non blindé et se choppe plein de parasites, ce qui peut corrompre le signal vidéo composite, qu'il soit pal ou secam, le codeur secam de l'adaptateur TNT peut aussi être de mauvaise qualité,

le TV LCD peut aussi rajouter des défauts si l’électronique de décodage secam n'est pas terrible, ainsi qu'une mauvaise mise à l'échelle sur l'écran LCD de 105 centimètres de l'image 720x576 pixels du secam, plein de défauts qui vont se cumuler sans que ça soit réellement la faute du secam

l'idéal ce serait une liaison s-vidéo secam sur un écran cathodique pour mettre en valeur le secam, ou une réception hertzienne secam optimisée comme à la bonne époque,

personnellement je ne me suis jamais plaint du secam dans les années 80 et 90, car tout simplement je n'en ai pas eu la possibilité technique, les quelques chaines pal allemandes que je recevais en tant que lointain frontalier ( rtl plus, ard/zdf ) avaient un signal assez faible ( image un peu neigeuse ), ce qui rendait inéquitable la comparaison avec les chaines françaises secam,

dans mes souvenirs les chaines secam françaises avaient une image acceptable, de belles couleurs, une définition acceptable ( surtout sur mon TVC8 46 centimètres, aucune impression de flou ), il y avait certainement des défauts mais le spectateur lambda ne s'en rendait pas compte car il n'avait pas d'autres points de référence pour comparer, à moins d'être abonné au satellite analogique ou d'avoir fait partie de l'expérimentation D2Mac

Le chassis TVC 8 pilotait un tube CRT à 90° de déflexion. Avec des couleurs SECAM que je trouve bien plus chaudes et jolies qu' avec les écrans plats, et les CRT à coins carrés des années 90, qui avaient des couleurs trop fades( selon mon avis et mes goûts)

par **mutantape** » 25 Fév 2017 15:06

Une petite historique de la television montrant entre autre la toute dernière emission analogique de la tour eiffel : une émission de 1951 dans laquelle Jacqueline Joubert explique la télévision, sur France 3:

http://radio-piffret.pagesperso-orange. ... Television

par **BAISIN** » 25 Fév 2017 22:29

Et n' oublions pas que, le 1er Octobre prochain, ce sera le cinquantenaire de la TV couleur COMMERCIALE, en SECAM, en France, et en PAL, outre Rhin( lancée lors de l' IFA 1967 )

par **jeanphi73** » 01 Mar 2017 14:53

Bonjour,

site anglais en anglais passionnant sur la TV analogique, de nouveau en ligne

http://www.radios-tv.co.uk/Pembers/Worl ... s.html#Top

par **kiki37** » 01 Mar 2017 16:52

BAISIN a écrit:Le chassis TVC 8 pilotait un tube CRT à 90° de déflexion. Avec des couleurs SECAM que je trouve bien plus chaudes et jolies qu' avec les écrans plats, et les CRT à coins carrés des années 90, qui avaient des couleurs trop fades( selon mon avis et mes goûts)

Les "couleurs SECAM bien plus chaudes" des TVC 8 étaient dues à un blanc qui n'était pas pur mais qui était un " blanc rosé " signé Philips, par l'adjonction de 2 transistors dans les étages finaux rouge et vert (T516 et T515 si tu as le schéma :wink: