[Topic officiel] Grundig

[vincent2]

j'ai l'intention d'acheter un adaptateur tnt de marque grundig
est-ce une bonne marque ? quelqu'un a t-il un tel appareil, si oui quelle sont ses conclusions ?
Me stef050 je n'ai pas trouvé de post concernant la marque grundig
merci de ne pas CENSURER ce message...

[monavis]

Moi à votre place je regarderai plutôt les modèles thomson, il y a moins de risque d'avoir un vieil appareil avec un suivi inexistant.

2003 : "Grundig AG, fabricant allemand d'électronique grand public, a demandé sa mise en liquidation judiciaire tout en poursuivant sa quête de nouveaux investisseurs pour sauver la société."

http://www.eetimes.fr/bus/news/showArti ... D=19504719

"En juin 2002, l'activité décodeur de Grundig est cédée à Thomson Multimédia."

Les adaptateurs dti551/1001 de Thomson sont des évolutions de modèles Grundig.

[stef050]

Je ne censure pas, je ferme les doublons... ce qui n'est pas tout à fait la même chose, vous en conviendrez...

Et bien évidemment je fermerait pas ce topic puisque effectivement il n'existe pas de fil sur la marque grundig (sinon il srait déjà dans le méta-topic )

Je ne savait d'ailleurs pas qu'il existait des adaptateurs de cette marques.

Vous auriez quelques références et des détails techniques pour que l'on puisse se faire une idée et essayer de vous aiguiller?

merci d'avance

[PY-74]

Quelques info sur les "anciens" Grundig

http://sat-receiver-world.com/pi-700436 ... goryId=181

[Olier]

Bonjour,

Depuis sa faillite, Grundig a été reprise (hormis la division autoradio qui a été vendue à Delphi, d'où l'apparition récente de produits pour l'automobile sous marque Delphi Grundig) par Alba-Beko (consortium britannique/turc)

Voir http://en.wikipedia.org/wiki/Grundig

Pas étonnant qu'ils rajoutent des décos TNT à leur gamme (TV LCD, radios portables...).

Pas entendu parlé ni vu ces appareils moi non plus.

Amitiés,

Olier

[imarsouin]

Pour infos je posséde un DTR 2420 que j'ai mis à jour grâce à mon ordinateur depuis le site de Grundig. Il se comporte mieux chez moi que le Thomson et le Sagem ( plus de piqué dans l'image que les deux autres et très bonne sensibilité ). Mais cela n'est pas etonant car Grundig etait déjà très bien placé pour les adaptateur satellites.

A conseiller mais très dur à trouver en France ( par contre très courant en Allemagne ).

Par contre l'interface est bien en français, le guide des programmes et le teletexte fonctionnent à merrveille, cependant il faut classer les chaines manuellement car il ne connait pas la grille des programmes de la TNT française.

[marceljack]

Pour infos je posséde un DTR 2420 que j'ai mis à jour grâce à mon ordinateur depuis le site de Grundig. Il se comporte mieux chez moi que le Thomson et le Sagem ( plus de piqué dans l'image que les deux autres et très bonne sensibilité ). Mais cela n'est pas etonant car Grundig etait déjà très bien placé pour les adaptateur satellites.
A conseiller mais très dur à trouver en France ( par contre très courant en Allemagne ).
Par contre l'interface est bien en français, le guide des programmes et le teletexte fonctionnent à merrveille, cependant il faut classer les chaines manuellement car il ne connait pas la grille des programmes de la TNT française.

Je ne sais pas qui conçoit et fabrique les récepteurs TNT actuels de Grundig. La partie TV a été acquise par Beko (2ème fabricant turc de TV après Vestel). La partie décodeurs revendue à Thomson concernait les produits pour TV à péage (essentiellement pour BSkyB) et je ne pense pas que les récepteurs TNT fassent partie du lot.

[Grundig]

plus de piqué dans l'image que les deux autres

Vous ne deviez pas utiliser le même mode vidéo.

Les Thomson DTI sont des évolutions de modèles Grundig (comme dit plus haut / photo de carte mère à l'appui). Cette excellente marque (du moins il y a encore quelques années), a fait faillite et a revendue ces activités de fabrication de décodeurs pour chaînes gratuites à Thomson, en 2002. (Auparavant Thomson ne s'occupait principalement que des décodeurs pour les chaînes payantes dans le monde entier, avec un parc de + de 40 milions de décodeurs...)

L'usine "Thomson Broadband UK" en Angleterre (qui produit notamment les DTI551/651/1001/1003) est une ancienne usine Grundig.

A présent les appareils vendus sous la marque Grundig sont probablement fabriqués en Turquie par le groupe "Koç". (Mais je ne pense pas que ce soit le cas du DTR 2420.)

[marceljack]

A présent les appareils vendus sous la marque Grundig sont probablement fabriqués en Turquie par le groupe "Koç". (Mais je ne pense pas que ce soit le cas du DTR 2420.)

Beko est la marque TV et électroménager du groupe Koç qui possède un labo de développement pour le numérique à Izmir et des usines à Istanbul.

[imarsouin]

Oh que si même mode vidéo ( RGB ) et même entrée sur ma télévision.
Par contre ayant acheté par le passé beaucoup de produit Grundig ( surtout les télévision avec tube Megatron car très fiable + de 10 ans à chaque achat ) j'ai fortement suivi l'évolution donc la faillitte après de nombreux déboirs avec philips jusqu'en 98 puis la faillite en 2004 je crois.
Par contre je n'ais jamais lu que les activités de recepteurs satellites et TNT avaient été vendus... L'activité satellite oui mais pas celle des récepteurs pour les particuliers. Pour preuve un extrait de ce qui est lisible sur le site grundig.de:

On May 1st 2004, Grundig Intermedia GmbH opened for business. The company is based in Nuremberg. The very promising future of the Home Intermedia System division of Grundig AG was saved after intensive negotiations. This particularly included the classic sectors of home entertainment, research and development and service activities. The motto is now Back to our old strengths. Fortunately the other sectors in the long-established company also survived insolvency and carry on the Grundig name with:

Delphi Grundig Grundig Car InterMedia System GmbH
http://www.delphigrundig.com/

GSS Grundig SAT Systems GmbH
http://www.gss.tv/

GBS Grundig Business Systems GmbH
http://www.grundig-gbs.com/

Donc hormis ces trois branches (plus la téléphonie portable car la marque a été rachetée par telefonica en 2006 ), cela semble prouver que Grundig est toujours bien maitre en la matière avec les recepteurs TNT et satellites. Par contre même si les Turcs possédent la marque, rien ne les empêches de faire des associations avec d'autres fabricants ( afin de diminuer les coûts par exemple ). Pour exemple le Thomson que j'ai essayé ( en comparaison au Grundig ) n'est en fait semble t-il pas fabriqué par Thomson d'après ce que j'ai pu lire sur un autre forum.

Par contre je suis preneur pour toutes informations pouvant prouver le contraire car comme dit plus haut, je suis un ancien fan ( surtout pour les télé ) de Grundig et souhaite en connaître plus sur sa destinée actuelle.

Merci de ne pas m'insulter si vous m'apportez des preuves contraire...


Bonne journée.

[Grundig]

Oh que si même mode vidéo ( RGB ) et même entrée sur ma télévision.

Personnellement, ayant testé pas mal d'appareils et sachant un peu comment ils sont conçus et gérés, je n'en crois pas un mot (accentuer trop la netteté présente des défauts et quand on voit l'excellente qualité d'image qu'offrent les DTI, on voit mal comment on pourrait avoir mieux... surtout avec 7 niveaux de réglages du mode RVB) mais bon ce n'est que mon opinion.

Quand au Sagem que vous avez testé, je doute beaucoup qu'il offre lui aussi une moins bonne image que la moyenne. (Et d'autant plus que dans les revues de Tests, les Sagem et les Thomson sont généralement les 1ers.)

L'activité satellite oui mais pas celle des récepteurs pour les particuliers. Pour preuve un extrait de ce qui est lisible sur le site grundig.de:

Je suis désolé mais vous avez mal suivi l'affaire.

"Le groupe (Thomson) précise en outre que cette opération vise à compléter le portefeuille actuel de décodeurs avec des nouveaux produits permettant de recevoir des programmes gratuits. Ce marché de croissance est "complémentaire au marché de la télévision payante" ajoute la direction."
http://www.boursier.com/vals/fr/news.as ... tock=18453
http://www.edubourse.com/finance/actual ... Actus=8227

Les cartes mère des DTI sont signées "Thomson Broadband UK" et le made in E.C. sur le boitier confirme la fabrication en Europe. (C'est cette usine qui a été vendue à Thomson en 2002 par Grundig. Le logiciel de ces appareils est quant à lui développé en France.)

Pour exemple le Thomson que j'ai essayé ( en comparaison au Grundig ) n'est en fait semble t-il pas fabriqué par Thomson d'après ce que j'ai pu lire sur un autre forum.

Je ne sais pas quel Thomson vous avez essayé, mais tous les DTI 500/600/1000 sont fabriqués par Thomson, dans des usines Thomson.

Le fabricant Grundig n'existe plus, ce n'est plus qu'une marque.

[marceljack]

GSS Grundig SAT Systems GmbH
http://www.gss.tv/
Donc hormis ces trois branches (plus la téléphonie portable car la marque a été rachetée par telefonica en 2006 ), cela semble prouver que Grundig est toujours bien maitre en la matière avec les recepteurs TNT et satellites.

Je ne vois aucun récepteur TNT et seulement 2 modèles satellite grand public au catalogue.
Cette branche s'occupe essentiellement de matériel pour installations collectives. C'est effectivement ce qui reste de la partie allemande qui développait les récepteurs SAT FTA "retail" pour le marché allemand (les récepteurs pour opérateurs étant développés par ce qui est ensuite devenu Thomson en Angleterre qui avaient aussi un labo en Californie).
Sur la fin Kathrein et le Land de Bavière contrôlaient financièrement Grundig, mais il y avait compétition interne entre Kathrein et Grundig pour l'activité correspondant à GSS et ils n'ont jamais réussi à coopérer.

Par contre même si les Turcs possédent la marque, rien ne les empêches de faire des associations avec d'autres fabricants ( afin de diminuer les coûts par exemple )... Par contre je suis preneur pour toutes informations pouvant prouver le contraire car comme dit plus haut, je suis un ancien fan ( surtout pour les télé ) de Grundig et souhaite en connaître plus sur sa destinée actuelle.

Sur la fin de Grundig TV, Beko développait et fabriquait la plupart des TV de la marque (seuls les modèles les plus haut de gamme étaient développés et produits en Allemagne). Et je pense qu'en fait Beko à acquis cette activité et la marque Grundig avec l'argent que Grundig lui devait.

Merci de ne pas m'insulter si vous m'apportez des preuves contraire...

Les insultes ne sont pas de mise pour les habitués de ce forum

[marceljack]

De plus grundig utilise des puces Thomson et je pense que ce dernier sait sûrement mieux les exploiter qui n'importe qui d'autres.

Ne pas confondre : les puces c'est ST Microelectronics (qui signifiait effectivement SGS-Thomson à l'origine). Mais il n'y a plus de lien aujourd'hui.

Quand au Sagem que vous avez testé, je doute qu'il offre lui aussi une moins bonne image que la moyenne.

Sagem utilise (ou plutôt utilisait) une puce IBM nettement plus performante (puissance processeur, connectivité, échauffement...) que le STi5518 que la grande majorité des récepteurs FTA (satellite ou terrestres) utilisait au départ. IBM n'ayant que Sagem comme client important s'est pratiquement retiré de ce marché.
Aujourd'hui, il y a plus de concurrence (asiatique entre autres) et la part de marché de ST est moins importante sur ce créneau qui n'est plus très juteux compte tenu du prix des boites SD (et donc des chips).
ST se concentre sur la HD et le MPEG-4 avec la famille STi 71xx sur laquelle les concurrents sont encore relativement peu nombreux.

[Grundig]

les puces c'est ST Microelectronics (qui signifiait effectivement SGS-Thomson à l'origine). Mais il n'y a plus de lien aujourd'hui.

ST Micro est lié à Thomson même si c'est de moins près qu'avant. Il suffit de regarder les puces qui équipent les produits Thomson, dés que le groupe cherchent à faire des économies il met des puces ST Micro.. et comment imaginer que les deux sociétés n'échangent pas d'informations sur les réglages d'optimisations des puces.

ex: le DTI 551 n'est quasiment équipé que de puces ST-M... alors que dans le DTI 1001 il y a des puces AMD : mémoire flash (fabricant leader dans le domaine), Samsung : mémoire vive (fabricant leader dans ce domaine),.... et ST-M pour la puce principale.

Sagem utilise (ou plutôt utilisait) une puce IBM nettement plus performante

Il me semble que ce n'est pas une puce dédiée... ce n'est pas le tout d'avoir des gros bras , car au final dans ce cas précis, ça n'offre pas une meilleure image ou un meilleur temps de zapping par rapport aux Thomson.

[marceljack]

ST Micro est lié à Thomson même si c'est de moins près qu'avant. Il suffit de regarder les puces qui équipent les produits Thomson, dés que le groupe cherchent à faire des économies il met des puces ST Micro et comment imaginer que les deux sociétés n'échangent pas d'informations sur les optimisations... (ex DTI 551 quasiment que des puces ST-M, alors que dans le DTI 1001 il y a des puces ST-M, AMD : mémoire flash (fabricant leader dans le domaine), Samsung : mémoire vive (fabricant leader dans ce domaine)....)

Il est possible, voire probable, que Thomson ait eu des infos "privilégiées", mais la plupart des autres copient des "reference design" de ST qui sont en principe optimisés par le fabricant de puces lui-même, et je ne pense pas qu'il dégrade volontairement les performance de ses chips

Il me semble que ce n'est pas une puce dédiée... ce n'est pas le tout d'avoir des gros bras , car au final ça n'offre pas une meilleure image ou un meilleur temps de zapping par rapport aux Thomson.

C'est totalement faux. La famille de chips IBM est basée sur un Power PC pour le processeur principal, mais ce sont des chips dédiés et optimisés pour la TV numérique (en coopération avec leur principal client qui est tout de même un des pionniers du domaine).