Il y a 20 ans, débutait la HD

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Il y a 20 ans, débutait la HD

Messagepar marceljack » 14 Jan 2012 14:27

mutantape a écrit:Le brevet mentionnait explicitement l'utilisation de porteuse supprimée ? L'AM normale n'a pas été considérée?
Non lebrevet indique AM, sans plus mais je pense que c'est pour essayer de couvrir le plus de cas possibles pour éviter les contournements (comme tous les brevets).
Je pense d'ailleurs que si H. de France avait pensé à la FM à ce moment-là il aurait simplement mentionné "modulation" tout court sans préciser AM, FM ou autre ...
Mais même en maintenant la porteuse je ne pense pas qu'on aurait pu se passer d'une démodulation cohérente avec une porteuse reconstituée car un démodulateur d'enveloppe n'aurait fait aucune distinction entre les composantes chrominance et luminance de la bande chroma, d'où une aggravation du "cross color".
Sans parler de la visibilité accrue de la sous-porteuse chrominance dans les récepteurs N & B du parc (sans filtre chroma) due à sa présence même dans les zones non colorées (comme dans le SECAM final en FM ...).
Modérateur des forums tvnt.net

Installation TNT: Paris: VTU50 collective 21-60 / Royan: Lambda 9 + préampli
TV HD: Thomson FE9234B, Philips 39PFL3807, Acer AT2356, Samsung LT24C300, Sony KDL40R470A
PC: Pinnacle PCTV310i & 310e, Technaxx DVB-S3, Canal+ Secure Dongle, Terratec TStick+, Hauppauge WinTV miniStick
marceljack
Brigades du Tigre
Brigades du Tigre
 
Messages: 22799
Inscription: 06 Oct 2005 18:59
Localisation: 75019 PARIS

Re: Il y a 20 ans, débutait la HD

Messagepar mutantape » 16 Jan 2012 14:06

Ensemble de documents de l'EBU portant sur la TVHD en général de l'époque du HD-MAC (en anglais).
http://www.ebu.ch/en/technical/trev/tre ... -hdtv.html

Ce document en particulier parle de tests d'évaluation du HDMAC
http://tech.ebu.ch/docs/techreview/trev ... alogue.pdf
Mais il y a beaucoup sur la description des tests, et peu sur les résultats.
Dernière édition par mutantape le 16 Jan 2012 14:21, édité 1 fois.
mutantape
Grenouille
Grenouille
 
Messages: 424
Inscription: 05 Mai 2008 01:16

Re: Il y a 20 ans, débutait la HD

Messagepar mutantape » 16 Jan 2012 14:20

Parmi la liste que j'ai indiquée precedement, celui-ci:
http://tech.ebu.ch/docs/techreview/trev ... uction.pdf

indique que les jeux de Barcelone ont été retransmis sur 700 sites TVHD.
J'en étais resté aux 50 (la doc dit 60) sites de la demonstration des jeux d'Albertville, la seule que j'avais eu l'occasion de voir.

Il doit donc quand même exister un certain nombre de decodeurs HD-MAC dans la nature.

Par contre il doit être nettement plus difficile de mettre la main sur un encodeur.
mutantape
Grenouille
Grenouille
 
Messages: 424
Inscription: 05 Mai 2008 01:16

Re: Il y a 20 ans, débutait la HD

Messagepar mutantape » 20 Jan 2012 01:22

Je viens d'acheter le livre "HD-MAC et television numérique" (1993) à la FNAC, mais il n'offre guère d'explications plus precises que la spec .En particulier ça manque de détails sur le "shuffling" des echantillons, et la façon précise dont le decodeur reconstruit l'image.

Je ne suis pas non plus completement fixé sur la question de savoir si une capture en 50 P était indispensable comme source d'entrée pour l'encodeur HD-MAC (qui lui crée un signal entrelacé).

A noter qu'il y avait déjà une notion de compensation de mouvement dans l'exploitation du mode 40 ms (vitesse de deplacement moyenne /resolution standard).
mutantape
Grenouille
Grenouille
 
Messages: 424
Inscription: 05 Mai 2008 01:16

Re: Il y a 20 ans, débutait la HD

Messagepar mutantape » 21 Jan 2012 02:24

D'après ce site, la NHK a commencé à produire des programmes en HD dés 1982.
Premiers jeux olympiques pris en HD : 1988.

http://www.nhk.or.jp/digital/en/hdtv/06.html

Finalement, l'europe n'avait que 4 ans de retard, si on se base sur les jeux olympiques.
On ne pouvait guère faire mieux, vu que les jeux ne se produisent que tous les 4 ans :D

Pendant que les japonais filmaient les jeux, Thomson et le CCETT préparaient les premieres caméras HD à balayage progressif
mutantape
Grenouille
Grenouille
 
Messages: 424
Inscription: 05 Mai 2008 01:16

Re: Il y a 20 ans, débutait la HD

Messagepar Lowtone » 21 Jan 2012 02:39

à noter que les caméras non-HD à balayage progressif sont bien plus anciennes, mais ont été vite abandonnées.
Anonymous a écrit:Demandez l'heure a quelqu'un qui regarde une chaine d'info il regarde sa montre :D
Avatar de l’utilisateur
Lowtone
Etalon
Etalon
 
Messages: 1368
Inscription: 11 Avr 2009 14:38

Re: Il y a 20 ans, débutait la HD

Messagepar mutantape » 21 Jan 2012 13:28

A noter que par rapport à ces caméras anciennes, non seulement la resolution spatiale est plus élevée, mais également la resolution temporelle avec le 50p.

La norme mentionne aussi du 100 Hz entrelacé comme alternative au 50p.
mutantape
Grenouille
Grenouille
 
Messages: 424
Inscription: 05 Mai 2008 01:16

Re: Il y a 20 ans, débutait la HD

Messagepar mutantape » 21 Jan 2012 14:26

Un ensemble de 3 documents très fouillés sur la TVHD et son application au cinéma.

Les documents ne sont plus tout à fait à jour mais tout de même suffisament récents pour incorporer beaucoup d'éléments tirés de l'experience du tournage de films comme "Vidocq" (le premier long metrage en HD numerique 24P).

Le deuxième document est celui qui est le plus centré sur la TVHD elle-même, les autres la placent d'avantage dans un contexte cinéma.


http://www.cst.fr/IMG/pdf/pdvhd_cst1.pdf
http://www.cst.fr/IMG/pdf/pdvhd_cst2.pdf
http://www.cst.fr/IMG/pdf/pdvhd_cst3.pdf


D'une manière générale, il semble y avoir des papiers intéressants sur ce site de la CST:
http://www.cst.fr/index.php
mutantape
Grenouille
Grenouille
 
Messages: 424
Inscription: 05 Mai 2008 01:16

Re: Il y a 20 ans, débutait la HD

Messagepar mutantape » 23 Jan 2012 02:08

Video 33 j'ai vu dans une autre discussion que tu avais participé à l'installation de projecteurs barco en 1250 lignes.

Sais-tu quel modele de Barco était utilisé lors des démo de 1992 ?

Dans les documents de l'EBU, il est aussi question d'un seleco HDFP 12509, mais je n'ai pas trouvé de doc là-dessus.
mutantape
Grenouille
Grenouille
 
Messages: 424
Inscription: 05 Mai 2008 01:16

Re: Il y a 20 ans, débutait la HD

Messagepar mutantape » 23 Jan 2012 02:38

Une vidéo emaillée de deux interviews sans paroles, mais qui sinon montre pas mal de matériel de l'époque.
Les images des jeux qu'on aperçoit de temps à autre rappelleront peut être des souvenirs à certains.

http://www.youtube.com/watch?v=2PBmAXcYpiw
mutantape
Grenouille
Grenouille
 
Messages: 424
Inscription: 05 Mai 2008 01:16