819 lignes

[jmc_plus]

Bonjour,
votre histoire de conversion 625/525 m'a amené à m'interroger sur la question car je me souviens du fond de ma mémoire de ces artéfacts de conversion lors d'un grand prix du Brésil au début des années 80 et des bagnoles qui avançaient par saccades.

Direction Wikepedia que certains nomment injustement Wikimerdia, car s'il y a parfois du faux le reste est globalement vrai.
J'ai d'abord lu les pb de conversion. http://en.wikipedia.org/wiki/Television_standards_conversion. La conversion ne se limite pas à l'ajout/retrait d'un ligne sur 6 et du retrait/ajout d'une image sur 5. Si on veut faire une conversion propre, il faut faire le compromis entre "l'image est en mouvement ou pas" et la définition verticale.
Ensuite, j'ai rebondi sur le frame buffer ou la mémoire d'image http://en.wikipedia.org/wiki/Framebuffer. On y fait référence au Quantel DFS 3000, l'une des premieres mémoires d'image numérique.
Je conseille la lecture de http://design.osu.edu/carlson/history/PDFs/Quantel.pdf.
A ce niveau de lecture, bien que le DFS 3000 avait une mémoire d'image numérique, je n'ai pas l'impression qu'il ait servi pour la conversion 525->625 aux JO de Montréal de 1976 mais uniquement pour faire du PIP Picture In Picture.

JM

[Lowtone]

Bonjour,
votre histoire de conversion 625/525 m'a amené à m'interroger sur la question car je me souviens du fond de ma mémoire de ces artéfacts de conversion lors d'un grand prix du Brésil au début des années 80 et des bagnoles qui avançaient par saccades.

Je me souviens du grand prix du Japon en 1995 ou 96, toutes les voitures rouges avaient une drôle de teinte verte

[BAISIN]

Pour les bagnoles rouges apparaissant en vert, ce devait être une grosse erreur de phase R-Y du système NTSC. Transcoder en SECAM n' améliore pas ces défauts, je l' ai même constaté sur le WM 1 Panasonic.

Transcoder un PAL ou un NTSC en SECAM n' a jamais donné de bonnes couleurs, par contre l' inverse se passe mieux.

La couleur PAL ou NTSC est modulée en AM, le SECAM la remodule en FM. Si cette AM a des défauts de phase, les défauts restent en SECAM.

A l' inverse, la couleur SECAM est modulée en FM, sans problèmes de phase, donc de teintes, transmoduler en AM pour du PAL ou du NTSC c' est mieux. Principe bien connu des radioamateurs, et des cibistes avertis pratiquant la BLU.

En PAL ou en NTSC la modulation chroma utilise la suppression de la porteuse AM( 3, 58 Mhz, ou 4,43 Mhz)

[Anonymous]

Ici on cause 819 lignes donc les standards couleur sont hors sujet

[jeanphi73]

Pour revenir au 819 lignes, n'était ce pas un systéme de télévision expérimental utilisé à une échelle industrielle ?
Sur un tube monochrome avait t-on autant de détails qu'en 720p sur un écran plat ???

Faut-il admettre que c'était un tour de force avec l'électronique de l'époque.
Au prix d'un isolement de la France.

L'image était-elle si bonne que cela, pour un canal de 14 Mhz en systéme E, alors qu'en CCIR B ou Gerber on pouvait diffuser deux programmes ?

Imposé par Mitterand en 1949, le 819 lignes n'est pas mort en 1983, mais quand TF1 passée en 625 lignes SECAM a décidé au début des années 1970 de transcoder le 625 en 819 lignes, ce qui a sonné son glas.

Le réseau VHF était un atout, on l'a bradé à des intéret privés par copinage pour Canal Plus (Mitterrand/Rousselet).

sur le Rétro Forum Radiofil, des fétichistes préfèrent investir dans un trancodeur-modulateur Aurora 625 vers 819 E RF, que de modifier leur vieux postes en 625.

[Anonymous]

Faut bien garder a l'esprit que quand le 819l a été choisit les candidats etaient:
405l ,441l,,525l et 819l.
Les erreurs les plus grossières pour l’époque etaient la modulation positive et le son AM
Ajoutons le chois d'une synchro trame courte.
Elles impactaient directement le cout et la complexité des récepteurs.
Paarmi les bonnes idées injustement abandonnées il y avait les canaux "tète bêche" et la polarisation verticale.

[jeanphi73]

Et donc le 625 lignes est donc arrivé après.
Standard établi en concertation avec le 525 lignes...

Le 819 lignes est en fait du 738i en monochrome 4/3
Quelle comparaison avec du 720p moderne ?

[vidéo-33]

Quelle comparaison avec du 720p moderne ?

précisément le progressif, soit 2 fois plus de définition verticale (peu sensible à l'oeil)

[BAISIN]

Ici on cause 819 lignes donc les standards couleur sont hors sujet

Il y a des cartes PC qui peuvent être paramétrées en 738 i ( 819 lignes), pour la synchro, et la luminance générée sur les 3 couleurs de base RVB de la carte, mais sans évoquer quelque porteuse chroma analogique qui soit.

Donc la carte PC crée un 819 lignes natif. Pour un tv N/Blanc, on matrice les 3 signaux RVB.

[marceljack]

Quelle comparaison avec du 720p moderne ?

précisément le progressif, soit 2 fois plus de définition verticale (peu sensible à l'oeil)

Si j'ai bonne mémoire, on considèrait que la résolution verticale effective d'un système entrelacé sur une image mouvante était de 0,7 fois (facteur de Kell) celle de la même résolution en progressif. Sur une image fixe, à condition que le dispositif d'affichage ait une rémanence suffisante (LCD par exemple) il n'y a pas de différence entre progressif et entrelacé.
Par contre la définition horizontale du 720p est très supérieure à celle du 819 lignes (1280 points au lieu de 850), mais si on tient compte des rapports d'aspect (16/9 contre 4/3), la différence n'est pas si importante (une résolution de 1280 points en 16/9 correspond à 960 points en 4/3).